[讨论]如孙策不死,东吴能否崛起,抗衡曹操,改写汉末历史?请发表高见 - 三国史话


	cloud_fire

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	930
编号	39328
注册	2005-5-21

#31

发表于 2006-9-22 11:18 资料主页短消息只看该作者

被刺杀是必然，什么时候被杀死是偶然

孙策如不死，有没有官渡之战都未可知，谈什么偷袭曹操后方，搞不好是先和曹操联合灭了西蜀，这个谁说的清

讲治国的话，孙权是要强一些的，毕竟治世以宽

孙策当个大将军王，出去打仗，在兄弟不闹矛盾的情况下，倒是大有可为~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	80726511 (柳王)

组别	发配沧州
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	135
编号	81462
注册	2006-9-2
来自	辽宁
家族	古墓派

#32

发表于 2006-9-22 11:29 资料主页短消息只看该作者

孙策这人有些自大，肯定上曹操的当。老爱面子乱杀人。:&:&

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	强权就是公理

组别	限制发言用户
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	586
编号	71773
注册	2006-6-7

#33

发表于 2006-9-22 11:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 cloud_fire 于 2006-9-22 11:18 发表
被刺杀是必然，什么时候被杀死是偶然

孙策如不死，有没有官渡之战都未可知，谈什么偷袭曹操后方，搞不好是先和曹操联合灭了西蜀，这个谁说的清

讲治国的话，孙权是要强一些的，毕竟治世以宽

孙策当个大将 ...

与孙策比，孙权治国也不行，孙策死前那句话其实是告诉孙权，现在吴国内部不稳定，你那点能力，就先搞内部吧，别去争霸了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	slashst

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	3
编号	81681
注册	2006-9-4

#34

发表于 2006-9-22 13:07 资料短消息只看该作者

孙策不死,鲁肃的二分天下的战略规划成功的可能性相当大,决不会像孙权那样一辈子沃在江东!!不过能否打败曹操,就不一定了!!不过刘备估计基本上机会就不大了!!

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	skull (qwe)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	39
编号	79863
注册	2006-8-21
来自	bj

#35

发表于 2006-9-22 14:02 资料短消息只看该作者

孙策不死，说不定曹操先来灭他，毕竟袁绍为人太过厚道，做事又犹豫，未必会果断的袭击曹操后方。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	dreamhermit

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	84047
注册	2006-9-22

#36

发表于 2006-9-22 15:07 资料短消息只看该作者

在国家的力量下  一个人的力量是有限的
而一个人要能扭转大局    这个人必须有相当的领导实力(能力+政局+军事等等之综合能力)
孙策不死我的估计是延缓曹操势力的扩大
我是以三国志的角度去评断的...若是史实我不太清楚要研究一下

抗衡曹操的主要是东吴与蜀汉两个势力的紧密度

三分天下如果成功至少不会曹魏独大
剩下就看谁玩得好啰

就实力而言曹魏4.2 孙吴3  蜀汉2.8
在强者越强的优势下我做出了上面的评分

如果蜀汉与孙吴的领导人物脑子正常
应该会得到一个唇寒齿亡的判断

然而东吴崛起有这个可能
但必须将相合
东吴由于江东势久财大业大养成了骄矜自满的情绪

抗衡曹操未可知，然而在判断下
孙策未死与蜀汉的同盟的状况下
至少可以延迟曹魏独大之局

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	井木寒

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	110
编号	65767
注册	2006-4-3

#37

发表于 2006-9-22 18:17 资料短消息只看该作者

孙策自大了点，自己武力可以，谋略就差了点了。手下强力武奖也不多，“上岸”应该和曹操没法抗衡。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	4kgrubby (汉≈宜城亭侯)

组别	限制发言用户
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	86
编号	83736
注册	2006-9-19
家族	轩辕丐帮

#38

发表于 2006-9-23 03:34 资料短消息只看该作者

回复 #15 飞将中原的帖子

孙策不死，袁孙必定结盟，再加上刘备奴南２Ｗ军队，曹操比败无疑，孙策军队应该有５Ｗ挺进中原，曹操难保刘表不出兵，这样的话，曹操可能就会灭亡

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	cloud_fire

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	930
编号	39328
注册	2005-5-21

#39

发表于 2006-9-24 11:26 资料主页短消息只看该作者

没什么必然，以皇叔那么犀利的眼光，他会看着一个那么嚣张的小子强大起来？可能性很小，如果曹孙开战，皇叔又还没有安身之地的话，我估计皇叔去帮曹操也不好说~

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	hadeswwy (月晓)


	白衣伯爵谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	安北将军
好贴	1
功绩	573
帖子	2603
编号	57601
注册	2006-1-16
来自	天府异地
家族	轩辕学院

#40

发表于 2006-9-24 13:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

刘备帮助曹操的可能性十分的小，那要看当时他的势力和处境来说了．

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	4kgrubby (汉≈宜城亭侯)

组别	限制发言用户
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	86
编号	83736
注册	2006-9-19
家族	轩辕丐帮

#41

发表于 2006-9-24 18:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hadeswwy 于 2006-9-24 13:28 发表
刘备帮助曹操的可能性十分的小，那要看当时他的势力和处境来说了．

谁说我不帮曹操，当年曹操请我吃火锅的时候，说了：孙策籍父之名．非英雄也，观天下英雄唯操与备也，咱是英雄惜英雄．猩猩相惜

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	lilis

组别	限制发言用户
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	735
编号	54125
注册	2005-11-28
家族	轩辕丐帮

#42

发表于 2006-9-24 19:03 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 4kgrubby 于 2006-9-24 18:04 发表

谁说我不帮曹操，当年曹操请我吃火锅的时候，说了：孙策籍父之名．非英雄也，观天下英雄唯操与备也，咱是英雄惜英雄．猩猩相惜

看看，又说演义了不是？这里的水平真是越来越低。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	闲时来轩辕 (轩辕新派)

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	313
编号	84156
注册	2006-9-23
家族	轩辕学院

#43

发表于 2006-9-24 21:23 资料短消息只看该作者

如果孙策不死，就考虑打曹操了，而那时曹操正要准备和袁绍在官渡开打。曹操也曾考虑过孙策的问题，记得好像是郭嘉说孙策轻而无备，必为小人所害。没多久，孙策果然遇刺。
要是孙策没事的，我想曹操肯定很危险的，被袁绍和孙策夹击是很可怕的，曹肯定会避免两线作战。如果真的避免不了，估计历史真得改写了。就是孙策和袁绍打XX之战了。可是，历史也是充满偶然得....
如果曹操真能通过外交化解危机，那他可真不简单啊！（历史上已经很不简单了）

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	lindan

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	78320
注册	2006-8-7

#44

发表于 2006-11-28 17:44 资料短消息只看该作者

。。。。。

这不一定孙策加周喻还有很多的文臣武将辅助
不一定会亚与曹操应该会是最后他和曹操一教长短

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	wang_逍遥 (豪杰)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	84
编号	76386
注册	2006-7-22
家族	瓦岗寨

#45

发表于 2006-11-28 19:22 资料短消息只看该作者

不能吧,他未免有点心浮气燥

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	无敌张辽

组别	校尉
级别	护军
功绩	19
帖子	445
编号	83837
注册	2006-9-20
家族	轩辕丐帮

#46

发表于 2006-11-29 12:48 资料文集短消息只看该作者

孙策，一介赳赳武夫，难成大器，单看他搞于吉时的执拗就可以看出来！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	坚硬的稀粥

组别	羽林都尉
级别	左将军
功绩	85
帖子	1336
编号	77101
注册	2006-7-28
来自	天津

#47

发表于 2006-11-29 13:54 资料个人空间短消息只看该作者

孙策加周瑜，我看曹操没什么事儿，刘备要倒霉。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	廖化将军


	白衣伯爵太中大夫

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	4
功绩	274
帖子	5299
编号	25294
注册	2004-11-21
家族	轩辕丐帮

#48

发表于 2006-11-29 21:49 资料个人空间短消息只看该作者

凡讨论“如果”的，基本都是脑壳有包。

如果孙策不死，只许你江东有这么如果好事情，不许别人如果吗？

如果你家孙策可以不死，那么我还可以如果：汉灵帝开窍成为明君，手下人才突然纷纷出世，汉灵帝生个好儿子如李世民，带了秦琼程咬金尉迟李绩李靖扫黄巾，灭2袁，活捉曹操，单挑空手把吕布马超扁成猪头，最后秦琼战关公，，，，，

得了，住嘴吧，只要涉及如果，就YY的远了去了。单单如果孙策一个不死，不许别的势力如果，严重缺乏费儿破烂精神。即使玩KOEI游戏，都是个修改作弊没出息的主。

这种帖子，第一帖出来就该删的，现在跟了这么多楼，看了真是郁闷。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	无敌张辽

组别	校尉
级别	护军
功绩	19
帖子	445
编号	83837
注册	2006-9-20
家族	轩辕丐帮

#49

发表于 2006-11-30 07:54 资料文集短消息只看该作者

支持廖化将军所言，这种如果，早就该统统关闭、删除，说什么如果，如果当时慧星撞了地球，估计楼主等人现在还在树上采果子呢

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	Liongareth (宋武刘裕)

组别	校尉
级别	右将军
功绩	11
帖子	1134
编号	86953
注册	2006-10-11

#50

发表于 2006-11-30 16:18 资料文集短消息只看该作者

希望以后再也看不到假设帖和如果帖。
希望大家可以讨论一下事情为什么会发生，而不是没发生会怎样。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	杨少凡

组别	校尉
级别	护军
好贴	1
功绩	29
帖子	407
编号	37535
注册	2005-4-25

#51

发表于 2006-11-30 16:53 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孔雀王 于 2006-9-20 12:39 发表

曹操素来谨慎，怎么可能全师北征官渡，而留后方空虚给孙策刘表刘备这些人检便宜呢？

》》》老曹谨慎？谨慎的人能干出轻兵追董卓、误入濮阳城、绣营玩女人、亲往烧乌巢，千骑逐刘备、单舟漂渭河这么多危险事情来？更不用说建安四年企图趁袁绍北征公孙瓒之时，打算趁邺城空虚，诈作攻河内眭固偷袭的事了（这与孙策计划趁官渡之战时偷袭许昌何其相似？）
》》》纵观曹操用兵，可谓冒险精神十足，打的仗不是大胜，就是大败，哪里谨慎了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	昔时人已没 (今日水犹寒)

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	419
编号	87263
注册	2006-10-14
家族	瓦岗寨

#52

发表于 2006-12-1 21:10 资料短消息只看该作者

孙策不适当统治者的料，当员战将就不错了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	中书舍人

组别	校尉
级别	护军
好贴	1
功绩	10
帖子	442
编号	85525
注册	2006-10-2
来自	荆湖南路潭州
家族	梁山泊

#53

发表于 2006-12-2 19:47 资料文集短消息只看该作者

赞同郭嘉的评论。

好像孙策曾被某人评价为“与项籍相似”，看起来他也就项籍那档次了。

除了他，东汉末年那么多军阀还有哪个老大是在打猎的时候稀里糊涂的被他仇人的几个家客刺杀的……

不是我贬他，确实是死催的。

[ 本帖最后由中书舍人于 2006-12-2 19:48 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	格伦维尔

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	94031
注册	2006-12-3
来自	格伦维尔庄园

#54

发表于 2006-12-3 16:34 资料短消息只看该作者

我觉得的不能，他也认为稳坐东吴他不如孙权，即使与曹操争夺天下，如果不能保护好现有的地盘，也是不行的。他爱杀人，有那么好面子，必然会被利用，挑拨，只怕还不如孙权。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	钩衡驾马 (冢中枯骨)

组别	士兵
级别	忠义校尉
好贴	1
功绩	7
帖子	233
编号	88411
注册	2006-10-23
来自	苏州
家族	轩辕丐帮

#55

发表于 2006-12-3 16:44 资料个人空间短消息只看该作者

孙策被刺是必然的，原因如郭嘉所说，纵使那天不被刺，明天照样会被刺。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ly238

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	20
编号	93396
注册	2006-11-28

#56

发表于 2006-12-3 21:15 资料短消息只看该作者

呵呵,孙策不行的,脾气暴躁的人注定不能成大事的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布