原帖由沙加于2004-02-26, 12:33:21发表
《演义》中刘备在道德方面确实表现比曹操好多了，但是决不是因为什么心地仁厚。

引一段原文：
玄德曰：“今与吾水火相敌者，曹操也。操以急，吾以宽；操以暴，吾以仁；操以谲，吾以忠：每与操相反，事乃可成。”

可见刘皇叔的“宽”，“仁”，“忠”都只是手段，不是目的。目的还是要“事乃可成”。
即是说，就本质来讲，曹刘并没有区别。

充分显示出在演义里刘大耳朵是位没啥机心, 仁义当头, 之人.

当初诸葛亮在“隆中对”决策时，就提出了要取益州的战略目标，可是被刘备拒绝。当张松来向刘备推销西川和自己时，刘备也宛然谢绝。当法正来传刘璋的话时，刘备同样以同一理由推让，一直到刘备入川时，刘备还在一推再推。
表面上看，刘备似乎是盛情难却之下只好如此，半推半就地入川。难道刘备真的不想夺取“宗弟”刘璋的西川吗！！不是的，刘备第一要考虑到自己“忠义”的名声，二是要考虑到时机是否成熟，三是要考虑到自己夺取西川后所带来的后果。所以刘备夺取西川的意愿，是随着事态的变化一步一步加强的。
当张松第一次来荆州见刘备时，刘备在离城数十里的地方就派赵云去迎接张松，当张松入城之后，刘备、诸葛亮又亲自出府迎接，又是宴会，又是送出十里长亭。刘备明明知道张松此次来的目的，如果自己不愿意夺取西川的话，又何必如此礼遇张松。当张松将西川地图要送给刘备之时，刘备若是念及自己的“宗弟”刘璋，必定会当面叱责张松的卖主行为，可他却说：“深感君厚意”，欣然接受了。就在分手之时，刘备还对张松说：“他日事成，必当后报”，这已经可以充分地说明刘备要夺取西川的用意了。
当法正来传刘璋的救援信时，酒过数巡，刘备屏退左右，若没有什么阴谋之事要商量，何必屏退左右呢。刘备向庞统宣扬自己的仁义主张，庞统却提出：“用兵争强，固非一道；若拘执常理，寸步不可行矣，宜从权变。”此时的刘备却装作一副恍然大悟的样子道：“金石之言，当铭肺腑”，其实刘备早已经下定了夺取西川之意了，只不过因为自己的忠义之名，有关侵略的词语还是要从别人的口中说出来的。
当听得东吴准备进犯荆州，刘备用庞统之意，向刘璋借精兵三万、四万，行粮十万觖。刘璋因为听从了手下之言，只给了刘备老弱兵四千，米一万觖。可是刘备闻知勃然大怒，扯毁刘璋的回书，并且大骂而起，刘璋的使者逃回成都。在这件事情上，人家刘璋虽然没有全部满足你刘备的要求，但多少都算有些表示了，人家刘璋借给你是人情，不借给你是本分，人家刘璋又不欠你刘备的，该你刘备的。你刘备何必辱骂人家，使人家难堪呢。
后来刘备用庞统之计杀掉了刘璋派来监视自己的杨怀、高沛二将，在关上饮酒庆贺。在酒宴上，刘备酒后吐真言：“今日之会，可为乐乎”，这次连庞统都对刘备的得意忘形之状都有些反感了，说道：“伐人之国以为乐，非仁者之兵也。”刘备听了，很不高兴，喝令庞统滚出去。可见当时刘备已经无法自持，无法保持原有的忠义风度了。次日酒醒之后，刘备悔恨地向庞统道歉，庞统岂敢受此大礼，说自己也有过失。
当刘备与刘璋相会之后，庞统曾劝刘备暗中伏下刀斧手将刘璋杀掉以夺取西川，刘备却说：“吾初到蜀中，恩信为立。”这说明刘备并非不想杀刘璋夺取西川，而是时机尚未成熟，不可以轻举妄动。
看看最后吧，当刘璋不得以献出成都投降时，刘备此时还拉着刘璋的手，流着眼泪说：“非吾不行仁义，奈势不得以也！”不得已，什么地方不得已，刘璋从来就不寸半点加害刘备之心，倒是刘备一开始就有了夺取西川之意了。直到此时，还想要保住自己的“仁义”招牌，真是令人恶心。

原帖由不男不女于2004-02-28, 11:33:46发表
请好好阅读别人的文章，谢谢。

大仁者并非等于迂腐者，我也没说大仁者等于迂腐者呀，倒！！

原帖由青蓝于2004-02-28, 12:15:19发表


您的意思分明是, 刘备若是大仁者, 就不会夺刘璋之地, (这不傻B么? 难道还等曹操来取呀?)迂腐

您的意思又分明是:  刘备若是大仁者,  根本不必迎接张松, 也不应该接纳张松的地图(这不也傻瓜么?如果刘备这样做才是沽名钓誉的矫矫者了)迂腐


您的意思没说大仁者是迂腐,  但是字里行间所表达的意思却又是大仁者就是迂腐的这种思想.

你说刘备伪善, 你说刘备不是真正的恩信信义, 你说刘备不是真正的大仁者.......是否嫌川中的战事太少了, 放个不稳定因素下来引发战争?

看来，在MM眼里，见义勇为的英雄也要和他所救助的受害人一起死去才可称得上真的见义勇为了。