一件發生在身邊的事,不知道誰是誰非 - 水泊轩辕


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#541

发表于 2015-9-15 10:51 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-15 10:49 发表

你聽錯了,這事的結局,是第三方與張三合營,又一直幹了八年,至今還是好好的

这不可能，你说的是，双方谁也不知道谁的价格。张三是合伙人，他居然不知道包子厂对外售价？

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#542

发表于 2015-9-15 10:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

人家不好意思说....,两个人也互相不问。好玩：），这就是个“村头磨坊”。

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#543

发表于 2015-9-15 10:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-15 10:51 发表

这不可能，你说的是，双方谁也不知道谁的价格。张三是合伙人，他居然不知道包子厂对外售价？

你聽錯了
現在又來了個王六,演了李四的角色

王六跟張三拿廠的售價都是公開透明,大約相似的

王六賣網店,張三賣快餐
互相不知道對方終端的價格

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#544

发表于 2015-9-15 10:59 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-15 10:55 发表

你聽錯了
現在又來了個王六,演了李四的角色

王六跟張三拿廠的售價都是公開透明,大約相似的

王六賣網店,張三賣快餐
互相不知道對方終端的價格

对啊，王六也侵害了包子厂利益啊，只不过，张三与王六都不追究罢了。而李四是不肯侵占包子厂利益的啊。也就是说，在这里，张三与王六，都不参与利润分配啊，如果张三与李四合的时候，只低价拿包子，不参加利润分配，也没这么多问题啊。

这就是张三的一种让步啊。李四当时没得到这种让步。

同样，张三再找一个傻瓜投资人，也不可能了，也不得不让步了。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2015-9-15 11:00 编辑 ]

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#545

发表于 2015-9-15 11:03 资料文集短消息只看该作者

八年後人工成本大概漲了50%吧
現在新來了個王六,

張三在用120塊拿包子(每年漲一點)
王六也拿包子,王六的價格跟張三類似(王六的包子又加了別的配料,比如蘑菇吧)王六拿得價格是122塊這樣(蘑菇加兩塊)

這個120,122,雙方是互通信息的

======

這次王六沒有覺得張三坑他,儘管王六的蘑菇又加了2元

======

張三的快餐店賣了多少錢,和王六的包子倒賣出去賣多少,二人沒有互相打聽

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#546

发表于 2015-9-15 11:06 资料个人空间短消息只看该作者

光哥的意思咱懂

比如咱是水区版主，艳阳是老百姓。那同样的一篇文章，如果是艳阳写的，咱就可以加精；如果是咱自己写的，咱就不能加精。虽然这是同一篇文章，但谁让是咱写的呢？身份是原罪啊

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#547

发表于 2015-9-15 11:09 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-15 10:59 发表

对啊，王六也侵害了包子厂利益啊，只不过，张三与王六都不追究罢了。而李四是不肯侵占包子厂利益的啊。也就是说，在这里，张三与王六，都不参与利润分配啊，如果张三与李四合的时候，只低价拿包子，不参加利润 ...

那沒辦法了,介紹張單也叫侵害,那李四的原意是甚麼?張李不得以任何得利形式參與工廠事務?必須聘個業務員來,張三得利任何時候不得大於李四,即使是另一家企業得利也不行

[ 本帖最后由黑炎陽于 2015-9-15 11:10 编辑 ]

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#548

发表于 2015-9-15 11:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 黑炎陽 于 2015-9-15 11:03 发表
八年後人工成本大概漲了50%吧
現在新來了個王六,

張三在用120塊拿包子(每年漲一點)
王六也拿包子,王六的價格跟張三類似(王六的包子又加了別的配料,比如蘑菇吧)王六拿得價格是122塊這樣(蘑菇加兩塊)

這個120,122,雙方是互通信息的

======

這次王六沒有覺得張三坑他,儘管王六的蘑菇又加了2元

======

張三的快餐店賣了多少錢,和王六的包子倒賣出去賣多少,二人沒有互相打聽

为什么王六觉得没坑，因为两人都销售，这就是不参与包子厂的利润分配。

而李四不销售，张三又参与了包子厂的利润分配。

这就是不合理，这就是我说的，张三拿低价包子，在利润分配上就得让步。

而且还有一个隐藏条件，就是王六也知道行情，张三不说，他也知道，这是信息透明。李四这方面没有啊。

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#549

发表于 2015-9-15 11:11 资料个人空间短消息只看该作者

光哥不厚道，说过最后一次回帖了你看看又回了多少贴。。

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#550

发表于 2015-9-15 11:14 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-15 11:09 发表

为什么王六觉得没坑，因为两人都销售，这就是不参与包子厂的利润分配。

而李四不销售，张三又参与了包子厂的利润分配。

这就是不合理，这就是我说的，张三拿低价包子，在利润分配上就得让步。

而且还 ...

李四這種合作就沒道理了
工廠生意是零蛋

1. 又不請業務員
2. 李四又不銷
3. 張三自己店下單又不能議價(必須李四100%定價,李四說一萬就一萬,說八千就八千),不能議價原則上最後還是下不了單嘛,李四開金口說一個包子兩千,張三怎麼搞?
4. 那沒單又不讓張三下單,那張三去找單提抽成行不行?比如張三說我快餐店的消費者直接跟咱廠做,但那人願意出100,20%得算我張業務員的抽成,這樣肯定也不行了嘛
5. 或者張三說我當固定業務員,每個月工廠付我基本工資行了吧(張三自己會把那個20塊的利潤算成基本工資),換算500X 20塊,大約是領一萬塊死工資這行不行?肯定也不行了嘛

李四想怎麼搞?張三為人民服務?

[ 本帖最后由黑炎陽于 2015-9-15 11:18 编辑 ]

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#551

发表于 2015-9-15 11:15 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2015-9-15 11:11 发表
光哥不厚道，说过最后一次回帖了你看看又回了多少贴。。

水兄別逼他,這裡就他一個樂心人你還擠兌他

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#552

发表于 2015-9-15 11:15 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2015-9-15 11:06 发表
光哥的意思咱懂

比如咱是水区版主，艳阳是老百姓。那同样的一篇文章，如果是艳阳写的，咱就可以加精；如果是咱自己写的，咱就不能加精。虽然这是同一篇文章，但谁让是咱写的呢？身份是原罪啊

有一点对，但不全对。

在包子售价上，张三的身份，就决定了他不能这么做，除非你拿出你在别的地方买包子的公平价格。李四要求的价格虽然也不是合理价格，但比张三这种自定利润率的价格要好。

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#553

发表于 2015-9-15 11:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #551 黑炎陽的帖子

好吧，我和水王生气了，你把我和水王aoe到了。

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#554

发表于 2015-9-15 11:17 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 szwd1997 于 2015-9-15 11:16 发表
好吧，我和水王生气了，你把我和水王aoe到了。

老兄上場跟光哥走兩招,讓我喘口氣行不,覺得我還是對,就是說不過他

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#555

发表于 2015-9-15 11:19 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-15 11:14 发表
李四這種合作就沒道理了
工廠生意是零蛋

又不請業務員,李四又不銷,張三自己店下單又不能議價(必須李四100%定價,李四說一萬就一萬,說八千就八千),不能議價原則上最後還是下不了單嘛,李四開金口說一個包子兩千,張三怎麼搞?
那沒單又不讓張三下單,那張三去找單提抽成行不行?比如張三說我快餐店的消費者直接跟咱廠做,但那人願意出100,20%得算我張業務員的抽成,這樣肯定也不行了嘛

李四想怎麼搞?

没说工厂业务是零啊，你张三销售啊，按市场价格给包子厂就行了，这样张三还参与利润分配，实际上已经是降低成本了。但张三贪就贪在这里，一面降低成本，一面参加利润分配。

到王六，这招不灵了，这实际上就是张三让步啊。

而李四的时候，张三不让步啊，这就是说他最初找李四，没安好心啊，以为是朋友，对方能认了呢。结果不成，没办法，他找别人让步了。

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#556

发表于 2015-9-15 11:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2015-9-15 11:11 发表
光哥不厚道，说过最后一次回帖了你看看又回了多少贴。。

好了，咱厚道吧。

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#557

发表于 2015-9-15 11:27 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #554 黑炎陽的帖子

这是价值观的问题，都是成人，是论不出结果的，你也改变不了他，他也改变不了你。

你们关系好，才能聊这么久，懂得压制自己无奈的气。

没有特别好的关系都这样聊，容易进入一个死胡同。就是自己对，别人错，别人不可救药。聊出优越感最后对骂的就不好了。

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#558

发表于 2015-9-15 11:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

约架才好，决战紫禁城之癫....

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#559

发表于 2015-9-15 11:30 资料个人空间短消息只看该作者

再说这个问题本来就是炎阳最有资格发言，因为你的牙膏最多，你是基本面的唯一缔造者。

我和你观点相同不停说就像党同伐异了。所以我就看看，你们慢慢聊。

炎阳觉得有理想说服他，他也觉得有理想说服炎阳呢，炎阳想说服他纯粹是奢望。

要学学老虎的，论坛辩论纯粹是混时间，工作忙就不要来了，说服别人的出发点就不对滴。

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#560

发表于 2015-9-15 11:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2015-9-15 11:27 发表
这是价值观的问题，都是成人，是论不出结果的，你也改变不了他，他也改变不了你。

你们关系好，才能聊这么久，懂得压制自己无奈的气。

没有特别好的关系都这样聊，容易进入一个死胡同。就是自己对，别人错 ...

這點也是我完全沒想過的,原來商業上合理的行為,現在會變成商業上價值觀又不一定對的行為
好比你去買包煙,老闆說賣你30,愛買不買
這最簡單的商業過程,扯上價值觀就沒意思了

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#561

发表于 2015-9-15 11:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-9-15 11:15 发表

有一点对，但不全对。

在包子售价上，张三的身份，就决定了他不能这么做，除非你拿出你在别的地方买包子的公平价格。李四要求的价格虽然也不是合理价格，但比张三这种自定利润率的价格要好。

現在的價格是雙方都協商的情況的價格
如果是100%由張三定價,張三會定1毛一個
如果是100%由李四定價,李四會定1億一個

80恰好是雙方都參與情況下的價格
如果李四說:張三哥您隨便定價,任何價格都行,我絕無異議

那價格還有可能會是80嗎?
那20塊恰好就是李四爭取的成果,而不是甚麼"老實頭"被欺負下的現象

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#562

发表于 2015-9-15 11:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

我居然有耐心看完了~~
说句光哥不喜欢听的
你一直就在脑补啊
没有证据，只有所谓的逻辑/推理
法制精神上哪去了啊？？

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#563

发表于 2015-9-15 12:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赵哪个云 于 2015-9-15 11:56 发表
我居然有耐心看完了~~
说句光哥不喜欢听的
你一直就在脑补啊
没有证据，只有所谓的逻辑/推理
法制精神上哪去了啊？？

我一直讲的就是法制精神啊。

第一，李四不同意张三的价格，那张三这种做生意方法，就是违背法律了，因为合伙企业在没有获得所有合伙人同意的情况下，不能与自己做生意；
第二，张三的价格不能证明是公允价格，李四的计价方法，要优于张三啊，这也是法律规定啊。

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#564

发表于 2015-9-15 12:01 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #560 黑炎陽的帖子

我说你和他的价值观，不是张三和李四的价值观。

在我的价值观里张三是完全正确的，带着李四来赚钱，他唯一“负面”的就是让李四承受他的风险。如果真正的闭眼大赚，一个人成立厂即可。李四技能不够，要张三按照他的利益分配方法分配，但是李四的持股又远远达不到标准。
我是张三我会退李四本钱，让他走人，或者我把包子厂50%的股权出让给他，让他自己去过活去才会知道我的好。

而他认为李四是对的，是一开始就是张三为了坑李四才拉他进来的，这是阴谋论。

还有阴谋论说911是美国自己炸的。

这就是价值观的问题，我自认能力不够说服不了他，而且你不停的挤牙膏，说不定挤出哪个细节我都会忽然去支持李四的。你这条件不断的说，而且偏向信明显，有点欺负你敬爱的光哥的意思哦。

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#565

发表于 2015-9-15 12:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-9-15 12:00 发表

我一直讲的就是法制精神啊。

第一，李四不同意张三的价格，那张三这种做生意方法，就是违背法律了，因为合伙企业在没有获得所有合伙人同意的情况下，不能与自己做生意；
第二，张三的价格不能证明是公允价 ...

如果李四定價五萬,少一毛都不行,那張三有沒有權利
1. 不買?
2. 還價?

如果你說可以不買,那張三就是不買並還價,如果你說不行,5萬也得買,50萬也得買,那我只能無語了

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#566

发表于 2015-9-15 12:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2015-9-15 12:01 发表
这就是价值观的问题，我自认能力不够说服不了他，而且你不停的挤牙膏，说不定挤出哪个细节我都会忽然去支持李四的。你这条件不断的说，而且偏向信明显，有点欺负你敬爱的光哥的意思哦。

我不是故意的,光哥激了我一句以後誰跟張三合作誰就完蛋,我忍不住來談起張李的近況的
我原則上只願意講關鍵的,免得有天張李來軒轅發現我炎陽在講他們的歷史

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	黑炎陽

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#567

发表于 2015-9-15 12:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2015-9-15 12:01 发表
我说你和他的价值观，不是张三和李四的价值观。

在我的价值观里张三是完全正确的，带着李四来赚钱，他唯一“负面”的就是让李四承受他的风险。如果真正的闭眼大赚，一个人成立厂即可。李四技能不够，要张三按 ...

我和光哥的價值觀當然就代表張李的價值觀
張三會心想我都完全正確了李四你還來鬧,而李四就會是像光哥這種想法的

我認為價值觀只能在100%私生活上成立,在社會處事上大家應該多談商業法,契約法,而不是各自講價值觀

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#568

发表于 2015-9-15 12:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 黑炎陽 于 2015-9-15 12:02 发表

如果李四定價五萬,少一毛都不行,那張三有沒有權利
1. 不買?
2. 還價?

如果你說可以不買,那張三就是不買並還價,如果你說不行,5萬也得買,50萬也得買,那我只能無語了

不管李四什么价，张三同意，就可以，一样道理，不管张三什么价，李四完全同意也可以，但现在是李四没同意。

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#569

发表于 2015-9-15 12:09 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-15 12:07 发表
我認為價值觀只能在100%私生活上成立,在社會處事上大家應該多談商業法,契約法,而不是各自講價值觀

你现在就是明显违反商业法与契约法啊。

第一，李四不同意这个价格，张三交易违法；
第二，李四的定价方法优于张三的，所以还是张三违法。
第三，你张三合伙前，隐瞒信息，这是欺诈。

PS,赵哪个云，炎阳可说过，合伙前，这些信息，砍死也不说。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2015-9-15 12:10 编辑 ]

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#570

发表于 2015-9-15 12:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-15 12:00 发表

我一直讲的就是法制精神啊。

第一，李四不同意张三的价格，那张三这种做生意方法，就是违背法律了，因为合伙企业在没有获得所有合伙人同意的情况下，不能与自己做生意；
第二，张三的价格不能证明是公允价 ...

第一，如果李四不同意，张三这生意怎么做得出去？艳阳说得很清楚了，一手交钱一手交货的生意。李四是做完生意后要对方返利而已。
第二，张三和李四都不能证明公允价格，为毛李四就是对的张三就是人渣呢？如果按李四的计价方法，是不是每找到一个新客户新买家就要问人家的卖价来定自己的卖价啊？然后新客户不告诉你还是别人不对了？？难道光哥你做生意是一问客户，操，你这野仔赚这么多的啊，不行你赚的要分我一半？？

[ 本帖最后由赵哪个云于 2015-9-15 12:16 编辑 ]

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