“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	thefullmoon

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#5312

发表于 2012-7-25 16:46 资料短消息只看该作者

本人下载的优化版本帮助中，并没有注明“教论100%识破混乱/攻心/幻术/辱骂/妖术”。本人也是在翻看本帖前面的说明时无意中注意到这个隐藏属性，还不清除“破陷”有没有类似的效果。怎么说呢。本人明白阁下的用心良苦。但是，首先，本人可以确认，游戏本身的AI是绝对不明白这个的，不知道阁下有没有为此重写AI。如果没写，等于变相加强玩家。其次，本人提一点，那些要涉及到“游戏消息文件”的修改，比方本帖里的教论属性修改以及本人前面提到的象兵属性修改。阁下最好尽量做成可选选项。原因有不少，一是游戏效果与游戏本身说明不同，影响美观。二是阁下要为此重写AI，这会极大增加阁下的工作量。


	GODZHONG

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#5313

发表于 2012-7-25 16:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 thefullmoon 于 2012-7-25 16:46 发表
本人下载的优化版本帮助中，并没有注明“教论100%识破混乱/攻心/幻术/辱骂/妖术”。本人也是在翻看本帖前面的说明时无意中注意到这个隐藏属性，还不清除“破陷”有没有类似的效果。怎么说呢。本人明白阁下的用心 ...

请玩100难度以上即可


	thefullmoon

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#5314

发表于 2012-7-25 17:05 资料短消息只看该作者

回复 #5308 快乐的心酸的帖子

“土垒等路障型建筑自行拆除”这一点，路障型建筑本来就是双刃剑，能抵御敌人的同时自己拆除时也很麻烦。而且电脑貌似根本就不懂造土垒，至少本人没见过，你的这一点要求，等于把土垒的弊处取消了，等于是变相削弱电脑。“方圆阵降低被狙击的概率，让方圆阵成为绝对的防御阵型”个人非常那反对这种跟游戏本身说明相违背的修改，一是影响游戏美观性，你总不能要求作者连消息文件都修改了吧。二是作者又要为此重写AI，不写基本就是变相削弱电脑。"（投石车、石兵、落石）总觉得不疼不痒的，应该加强点吧。"这一点，完全是由于你本人开启了“增加耐久的普防系数”的原因，关掉这一项即可。而且本人觉得这一项不大好，因为玩家前期一般都是以守为主，这其实某种意义上是加强玩家。至少本人关掉这一项后发现，前期的难度更大，更刺激。很高兴作者把这一项做成可选选项。


	thefullmoon

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#5315

发表于 2012-7-25 17:15 资料短消息只看该作者

“禁止玩家委任军团运输和救援”如果能做成，禁止玩家委任军团“跨”军团运输就更完美了。这样，玩家委任军团攻打一些小势力时，就不会出现：1，禁止运输，结果往往是，军团总兵力足够，但是委任军团不攻打，因为兵力分散在各个城市，这时候只能手动调整兵力；2，允许运输，结果就是电脑乱运兵，运到玩家自己控制的城市。


	thefullmoon

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#5316

发表于 2012-7-25 17:29 资料短消息只看该作者

回复 #5313 GODZHONG 的帖子

首先就是，本人对你这种有点装X的回答相当不满，“请玩100难度以上即可”这句话让本人感受到了赤裸裸的歧视感。其次就是，既然你高兴玩100强度，又何苦去削弱电脑。如果觉得电脑计谋伤害过高，或者成功率过高（本人还不清除强度是否对成功率有加成），把强度设置得低点不就可以了吗？在此向优化作者致歉，本人不该发表了跟优化无关的东西。


	caoyu317

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#5317

发表于 2012-7-25 18:00 资料短消息只看该作者

回复 #5316 thefullmoon 的帖子

朋友你的言语中太多的义正言辞。。其实你大可以放松点。。


	ljie111

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#5318

发表于 2012-7-25 18:17 资料短消息只看该作者

“玩家自动内政”好像不能训练士气，我的部队在某个港口，其它内政满了，士气未满，但一直不动。


	arberst

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#5319

发表于 2012-7-25 18:17 资料短消息只看该作者

可以考虑再加个功能

可不可以添加个功能，提示某地可以祭祀，这样的话会方便很多，不用老去查攻略了，谢谢！


	arberst

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#5320

发表于 2012-7-25 19:26 资料短消息只看该作者

发现问题

“玩家按常规概率抓获灭亡势力武将”这一选项，无论是否勾选，都无法捕获灭亡势力的绝大部分武将，只能拿到小部分，看起来是这选项失效了。另外要玩家自设参数的选项，可以给个参考值让玩家参考下。谢谢！


	hecely

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#5321

发表于 2012-7-25 20:33 资料短消息只看该作者

7月版的优化用了，但怎么设施的最大耐久改变了，请问是哪里有设置要调吗？


	豪杰兴邦 (超哥)

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#5322

发表于 2012-7-25 21:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 treetoof 于 2012-7-25 14:35 发表
小兵培养这个选项怎么没了。其实挺烦这个的，每次都关掉。

应该将小兵设置成0就可以了，可以自定义数量。


	豪杰兴邦 (超哥)

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#5323

发表于 2012-7-25 21:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ahysnail 于 2012-7-25 15:33 发表
自动内政不能在自动征兵训练吧？
而且地盘大了不能委任也没有成就感吧？
希望这个是bug哈，不是有意如此的！

开启自动征兵选项即可。
征兵是属于军事方面的，所以不在自动内政里面。
操作可以自动化了，委任也就没有什么意义了，况且委任的还不能直接命令。

[ 本帖最后由豪杰兴邦于 2012-7-25 21:12 编辑 ]


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#5324

发表于 2012-7-25 21:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 地獄咆哮 于 2012-7-24 02:23 发表
一直都在潜水，看到要出最终版了，忍不住跳出来说下心里的一些想法。

两势力大兵团主力做决战，假如平分秋色，那场面自然是精彩纷呈。但是如果决出胜负的话，胜方可以得到大量伤兵和俘虏，从而获得实力上的压 ...

呵呵三国志九如果玩到两大势力大兵团主力决战的时候，其实这个游戏也就到了没有游戏感了

而且如果到了电脑和玩家平分秋色的时候我们再怎么提高电脑AI （不通过作弊）电脑总是无法和人相比的

三九玩家往往从一个小势力玩起来现在电脑其实强多了很难发展了，如果辛苦长久好容易可以在一个决战中打败一个小势力居然得不偿失

那么这个提高难度就显得太过分了

毕竟这是游戏不要过分削弱玩家给电脑作弊


	yuebin723058

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#5325

发表于 2012-7-25 21:55 资料短消息只看该作者

回复 #5319 arberst 的帖子

这个论坛或者三国志9吧都有地点的详细说明不用优化大师辛苦了吧


	wuximi

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#5326

发表于 2012-7-26 01:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 豪杰兴邦 于 2012-7-24 09:44 发表

呵呵，伤兵按照数量恢复是正确的，按照比例恢复则有问题了。比如恢复比例20%，难道10个人受伤，就一次只能治两个，1000个人受伤，就一次能够治疗200个？
但是按照数量恢复，就没有这种问题了，反正医疗资源是 ...

伤兵又不是春哥，个个都能滿血复活。10个人里总要踢掉几个老弱病殘的吧


	地獄咆哮

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#5327

发表于 2012-7-26 05:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yuebin723058 于 2012-7-25 21:50 发表

呵呵三国志九如果玩到两大势力大兵团主力决战的时候，其实这个游戏也就到了没有游戏感了

而且如果到了电脑和玩家平分秋色的时候我们再怎么提高电脑AI （不通过作弊）电脑总是无法和人相比的

...

的确，我也有同感玩到后期游戏的就不如开局亲自发展扩张时那么有紧凑感了。不过我的想法并没有显著提高电脑的AI，这样的改变对玩家和电脑基本是平等的，而且这种影响无论对后期大兵团决战还是前期小规模交战都是一样的，目的是在不影响战斗激烈程度(我是这么觉得的)的前提下延缓势力间兼并的速度。无论是前期事必躬亲的享受，还是后期运筹帷幄的快感，应该都可以得到延长。
另外分享一下我的玩法。三9前期我们只是割据一方的小诸侯，到了后期则是称霸一方的王者。所以前期我们玩的挥兵决胜，攻城掠地；而后期则是坐镇中枢，决胜千里。一般我到后期都会让天下两分或三分，己方保留勉强自保的实力，设置两到三个军团守卫疆土，君主自辖一个军团居中策应。国力强盛就御驾亲征，其他军团策应；国力衰弱则据险而守，养精蓄锐。总之克制自己，尽量不要直接操控分封的军团。这样玩法，如果你想统一的话也得十数年之功，想一直打拉锯可以打到天荒地老。


	11thapollo

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#5328

发表于 2012-7-26 07:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yuebin723058 于 2012-7-25 21:50 发表

呵呵三国志九如果玩到两大势力大兵团主力决战的时候，其实这个游戏也就到了没有游戏感了

而且如果到了电脑和玩家平分秋色的时候我们再怎么提高电脑AI （不通过作弊）电脑总是无法和人相比的

...

为了提高后期可玩性，建议自发设置一些规则。例如，禁止武将飞调，只能通过出征来移动武将。这会导致地盘越大，则调动武将越发不便。而事实上大将不轻调才是更符合历史的。


	豪杰兴邦 (超哥)

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#5329

发表于 2012-7-26 08:39 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wuximi 于 2012-7-26 01:52 发表

伤兵又不是春哥，个个都能滿血复活。10个人里总要踢掉几个老弱病殘的吧

san9里面，残废的兵按战死处理了吧，这里受伤的应该是中等程度的伤，轻伤的则不包括在内。


	休达玛德

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#5330

发表于 2012-7-26 08:39 资料短消息只看该作者

回复 #5328 11thapollo 的帖子

取消移动功能，使用出征来调动确实可以有


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#5331

发表于 2012-7-26 17:35 资料个人空间短消息只看该作者

优化兄为什么电脑会一直疯狂屯兵啊

没粮草它还是拼命地招兵


	ljie111

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#5332

发表于 2012-7-26 19:41 资料短消息只看该作者

1、选择了“玩家自动内政”，好像不能自动“训练”士气、“搜索”宝物、“登庸”俘虏、“征兵”了，能否完善？

2、选择了“加倍电脑钱粮收入”，但电脑的“兵粮收支”还是负数，能否做成系数？

以上谢谢！

[ 本帖最后由 ljie111 于 2012-7-26 19:53 编辑 ]


	11thapollo

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#5333

发表于 2012-7-26 20:01 资料短消息只看该作者

优化兄，如果不会太麻烦的话，希望能考虑出一个勾选选项——禁止“移动”、“召来”，也就是武将调动只能通过部队出征的方式来移动，而不能通过现在“飞调”的方式。（或简称“禁止飞调”，只对玩家有效，对电脑无效，原因见后）

一方面，由于“降低了武将移动速度”，玩家必须更加注重时效性，更加注重武将分配合理性，从而能够较大幅度地提高游戏性，特别是在游戏中后期，由于地盘扩大，武将移动时间差加长，这也能在一定程度上避免光荣一贯的后期游戏体验下降的问题。

另一方面，这也能解决因“武将移动不能被阻截”而发生欺负AI的问题，例如，在敌方多只部队包围攻城时还可以通过飞调召唤强势守城武将。又比如，通过重复离间登用等方式，在敌方中心腹地薄弱地区获得一个都市或设施的“飞地”，然后飞调大批精锐过去中心开花。

最后，这样的改动“更加真实”，毕竟历史上大将守边是不会轻易调动的，特别是不会频繁单骑出调的，现在SAN9一班精锐组团满天下飞跑是不会出现的。

这个功能实际上可以通过玩家自觉性的行为实现（我这半年来就一直是自觉遵循着这一准则，感觉san9游戏性提高了很多），但是假如能够在优化伴侣上通过可选选项实现，那么一方面调整起来可以更加自然，另一方面也能够有效推广这一方式，让更多人接触并考虑使用。当然，萝卜白菜各有所爱，肯定也有人不喜欢这一改变，那么做成勾选即可（默认不选）。

这一功能不知道实现起来有多困难。但我想若是只是屏蔽玩家“移动”、“召来”（将这两个按钮变成灰色不可选，或者直接去除显示），对于优化兄来说应该是件比较容易的事情。
至于电脑，如果同样禁止的话，电脑不会学习如何合理进行武将配置（除非大幅度改进AI），所以我觉得这个功能不要影响电脑的为好，只需要对玩家有效就行了。算是玩家欺负电脑AI的一点点小补偿（其实“迷雾系统”也是这个性质），呵呵。

多谢优化兄多年来一直坚持改进，让优化伴侣成为san9的必须，让san9一直充满魅力！如果优化兄觉得这个建议可以考虑的话，还请回复一二。谢谢啦！

PS:在后面的讨论中，豪杰兄提出的“武将调动可见，比如执行移动和招来命令，武将是带有一定数量士兵移动的，比如带1~10个兵，那么在地图上面就可以看见”的意见似乎更加合理，但是修改起来似乎难度较大。还请优化兄权衡修改难易和修改价值，决定是“屏蔽选项”或者是“修改调动命令”或者是保持现状。谢谢！

[ 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-27 09:39 编辑 ]


	11thapollo

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#5334

发表于 2012-7-26 20:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 休达玛德 于 2012-7-26 08:39 发表
取消移动功能，使用出征来调动确实可以有

嗯，我这段时间在自觉性地遵守这个规则，体验颇佳。据我所知还有不少骨灰玩家在这样做。


	11thapollo

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#5335

发表于 2012-7-26 20:18 资料短消息只看该作者

另外一个小问题是，在无寿命年龄限制的“王侯将相”剧本中，属下的“仕官”时间都是1。有没有办法能够让这个数值能够像其他版本一样正常计数显示呢？因为我在授予官爵时都是优先考虑仕官时间长的老部下。毕竟历史上也是老部下才比较能够信任嘛。而现在这个数值在虚拟剧本中基本成废。

当然这是个小问题，要是优化兄觉得不太好实现的话，就没必要在这上面花费时间啦。不过上面的禁止飞调武将，个人觉得还是很有做成勾选的必要。


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#5336

发表于 2012-7-26 20:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 11thapollo 于 2012-7-26 20:01 发表
优化兄，如果不会太麻烦的话，希望能够出一个可选选项——禁止“移动”、“召来”，也就是武将移动只能通过部队出征的方式，而不能通过现在“飞调”的方式。

一方面，这样的改动更加真实，毕竟历史上大将守边 ...

历史上单个人骑马飞奔的确比部队快的不是一点两点如果完全禁止既和历史不符用处也不会像你想象的那么大

初期时玩家势力小根本不用移动中期时往往防线比较固定不会大调后期就算不能移动玩家菜电脑还是非常容易玩家只要不断改变自己的兵力地理分布就能让电脑的兵力优势轻松化

解，让玩家想进攻的电脑方向有压倒性优势而诱使电脑去进攻自己的坚城雄关

如果你禁止玩家这样，而电脑却可以飞将那就是给电脑作弊了


	yuebin723058

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#5337

发表于 2012-7-26 20:30 资料短消息只看该作者

做一些其他的设置可以起到飞将的作用

比如在计算实力时把武将数尤其是超级武将考虑进去例如只要武将有一个兵法系熟练度达到精进就算为一

般将领的五倍系数


	caoyu317

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#5338

发表于 2012-7-26 20:33 资料短消息只看该作者

回复 #5333 11thapollo 的帖子

禁止飞调武将。你到底是想禁止电脑呢还是想禁止玩家呢？如果是电脑那就还要重写AI，让电脑适应用长蛇移动武将。如果是禁止玩家，这个完全靠自觉就可以实现了。真没必要劳烦优化兄。


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#5339

发表于 2012-7-26 20:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 471074270 于 2012-7-26 17:35 发表
优化兄为什么电脑会一直疯狂屯兵啊

没粮草它还是拼命地招兵

新版有个自动征兵的可选功能如果你选中了每一季初电脑城市兵役自动变为士兵..


	wuximi

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#5340

发表于 2012-7-26 20:59 资料短消息只看该作者

能不能把情报系统屏闭掉呀？忍不住点进去查看了下吓了一跳，差点让自己辛苦屯的兵去送死了

虽然没死成，总觉得对AI不公平