“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	我不是楼主

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#5132

发表于 2012-6-18 14:32 资料短消息只看该作者

最期待地形影响各类兵法发动率
比如平地、草地、荒地利于骑兵兵法
山地、森林利于弓兵兵法


	GODZHONG

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#5133

发表于 2012-6-19 08:53 资料短消息只看该作者

先顶再下,非常非常支持和感谢优化伴侣大人对三国志9pk做出的伟大的贡献!


	豪杰兴邦 (超哥)

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#5134

发表于 2012-6-29 20:57 资料个人空间短消息只看该作者

呵呵，终于能够看到了。


	iizu

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#5135

发表于 2012-6-29 21:15 资料短消息只看该作者

不容易终于能上了


	yuebin723058

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#5136

发表于 2012-6-29 22:02 资料短消息只看该作者

原来，能上论坛是这么幸福的事


	xlyzero

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#5137

发表于 2012-6-29 22:06 资料短消息只看该作者

坐等楼主回归了


	11thapollo

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#5138

发表于 2012-6-30 02:19 资料短消息只看该作者

终于能上了。在这也发一个WIN764位下使用优化伴侣的办法。优化大大也可以不用再麻烦去考虑些64位下程序的事了。

三国志9优化伴侣在WIN764位下正常使用的办法：只需要开启WIN7内置的Windows XP Mode,就可以在XP MODE下正常使用优化伴侣。

XP MODE开启的办法见：http://tieba.baidu.com/p/1027487547。方法非常简单，5-10分钟就能搞定，而且因为是在windows自有体系之下的虚拟机，所以兼容性好，不会对其他功能造成影响。

开启XPMODE之后把san9游戏程序、优化伴侣和其他修改器都copy到XPMODE下的盘中，然后照常运行即可。

本人在XP MODE下开优化伴侣（612版本）运行游戏时间十余年，主要功能如迷雾、第二兵法、同系联动、动态增长等都确认没有问题。除了有一次打开时忽然关闭，其他时间都是正常运行。

这点似乎没有人提出过（或者见过有人说使用虚拟机但没有具体办法），所以在此分享一下。大家可以不用再去麻烦优化大大写64位程序啦。


	白衣天子

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#5139

发表于 2012-6-30 10:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

论坛终于不挂了？


	abc1987318

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#5140

发表于 2012-6-30 10:57 资料短消息只看该作者

终于能上论坛了，


	GODZHONG

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#5141

发表于 2012-6-30 12:50 资料短消息只看该作者

祝贺新品发布!

热烈祝贺优化伴侣大人的软件新版发布!


	homm

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#5142

发表于 2012-6-30 12:55 资料短消息只看该作者

优化伴侣中怎么引兵？

打原版的时候，派一个将带一个兵佯攻敌方据点，敌军就会出兵来追这一个兵，你就可以野战了。用了优化伴侣之后，敌军对于一个兵的佯攻完全不为所动。如果让一支满员的部队去佯攻，敌军确实会出兵，可是当敌军靠近你的据点时就撤退了，你还是很难抓到他们。目前想到的唯一的办法是派一支建筑队去敌人的地域修设施，用中继点设置特定的时间到达，敌军会出兵来打你的建筑队，你派兵去保护建筑队，可以野战一场。但这样的缺点是战斗的时间在建筑队出兵时就确定了，不能随战况调整。而且等到建筑造好之后，如果敌人城里还有很多兵，你又该怎么办？有没有更普适、更高效的引兵方法？


	casey76

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#5143

发表于 2012-6-30 16:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 优化伴侣 于 2012-5-26 22:49 发表
当初不知道怎么玩的时候，那时的39才是我心中最好玩的，可以为之玩通宵的游戏又有几个？
象我这样一个历史菜鸟，也会对39产生如此的兴趣，可见39的可玩性多么好。
而在通关N次之后，已经没有动力用同样手法重 ...

同感。当初不会用井栏、不会用飞射的时候，三九是最好玩的，因为不可控性太强了。


	kircheis1986

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#5144

发表于 2012-7-1 14:28 资料短消息只看该作者

请优化兄看看我的建议
1.优化伴侣修改兵法和阵型等数值的上限开放。
   优化设置的熟练度上限2500（上一版2000），兵法威力上限30，阵型攻防上限50，特别是阵型攻防上限，希望优化兄能调整得大些。现有上限太低，每次修改都需要调用PKme，不利于实时测试数据。

2.希望兵法配置增加一个选项，可以打开或者关闭兵法对设施的发动。
   现有PKme表面上有这个功能，但是实际上无法取消远程兵法对设施发动的效果

3.设置选项，伤兵转移规则：
   都设被攻陷后，可按照上旬数据将此都设伤兵转移到原势力武将最多的城市。这个规则可以保住大战后失败方的潜力，是在游侠san9玩家对战中使用的重要规则。

4.都设被攻陷后，原有兵役减半；势力灭亡后获得的钱粮减半（可进一步开放为参数）
3.4两项都是为了避免一击定输赢，修正原游戏中战败方基本无法翻身的问题

4.选项禁止AI杀俘虏。

[ 本帖最后由 kircheis1986 于 2012-7-3 16:32 编辑 ]


	kircheis1986

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#5145

发表于 2012-7-1 18:46 资料短消息只看该作者

AI问题

1.外交BUG。
   我想即使设置一次送10万，玩家也会乐意花钱忽悠AI的。
   办法：设置选项，禁止玩家外交（除索要俘虏）

2.招来，移动武将BUG。
   上旬还在辽东征剿乌丸，下回合就空降到重重包围的寿春城中抵抗孙坚了。
   办法：
      1.选项，禁止玩家武将移动，招来。考验玩家分配将领的战略选择，二线将领出头，不再是玩家永远用一线阵容进攻分配武将毫无规划的AI。
      2.建议AI分配武将时和玩家一样，考虑同系兵法的联动和相性，不要让父子兄弟两地分居。

3.多面开战，AI对战略目标缺乏选择。
      办法：期待完善方案

4.战斗AI
      希望“吕布+连射+箕形 VS 关羽张飞+奋迅”不再出现，话说吕布这等勇将到了城下，一般都只有上城死守，谁还敢出战，但是各位又有谁会怕带连射的吕布呢？？这种状况不改变AI始终无法有实质的提高。
      按照选将，选兵法，选阵型的顺序来优化设置
      1.选将，优先考虑高熟练度的同系兵法+相性，实现联动
      2.选兵法，优先最高熟练度（不要再让吕布用弩兵）
      3.选阵型，AI特别喜欢攻城阵型，但是其攻高防低的特点是AI战斗弱智的根源，攻城阵在玩家手里发挥攻高的优势，几个兵法拿下城，但是在AI那里只能体现防低的特点，几下被野战搞死。这个能够解决的话AI会有巨大进步，但是首先，AI能选择正确的兵法是前提。

5.出征界面自动选兵法，阵型，提高操作效率，
      自动选择最高熟练度的兵法和匹配的阵型。把这个用在AI上就能提高AI的战斗

[ 本帖最后由 kircheis1986 于 2012-7-3 16:43 编辑 ]


	kircheis1986

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#5146

发表于 2012-7-1 18:47 资料短消息只看该作者

占楼

[ 本帖最后由 kircheis1986 于 2012-7-2 10:12 编辑 ]


	eaily (好色曹操)

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#5147

发表于 2012-7-2 07:53 资料短消息只看该作者

kircheis1986 兄弟怎么发这么多重复的？
说实话，没抓到你说的重点……不知道优化大大看这么多会不会晕了。。。。
1.其实熟练度1000 2000就已经够高的了，没必要到5000吧？
2.至于外交，为什么要取消呢，本来就是存在的东西啊，战争本来就是政治的延续，政治又是不断的妥协和交换利益，取消了，那就只是战争战争再战争了，失去39原来战略的目的，我平时玩的时候，都是先搞好关系，发展自己的，然后再打仗的。
3.移动武将的，其实可以靠自己自觉了，就像有人说的，你自己带一队100人的长蛇阵走过去，不就可以了。
至于其他的，看优化大大修改的方便了，太麻烦的话也没办法勉强了


	kircheis1986

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#5148

发表于 2012-7-2 10:11 资料短消息只看该作者

可能是昨天下午网站出问题了。。。。。。连刷了七八贴。。。。。

我的重点是，如何不再让AI出现吕布+连射+箕形 VS 关羽张飞+奋迅

我尝试过很多办法，比如步兵兵法可对设施发动，大幅削弱兵法伤害，大幅增加阵型普攻，取消井栏，每个武将固定一个兵法等等，但是电脑实在是太喜欢用兵力多的大将带攻城阵型。我最后意识到，战斗系统设计的越复杂，AI越是没法掌握，便宜了玩家。所以现在我把所有弩兵和弓骑兵法都禁止了，武将野战，文官攻城。

AI现在的表现很不错

[ 本帖最后由 kircheis1986 于 2012-7-2 10:49 编辑 ]


	豪杰兴邦 (超哥)

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#5149

发表于 2012-7-2 10:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 kircheis1986 于 2012-7-1 14:28 发表
请优化兄看看我的建议
1.优化伴侣修改兵法和阵型等数值的上限开放。因为现在已经出现了脱壳的exe，前段时间豪杰兄放出了熟练度上限5000的exe，可以配合剧本编辑器使用。但是优化伴侣本身的兵法熟练度上限只能改 ...

呵呵，这个是剧本设置里面的吧，使用保留剧本设置即可。
全局移动速度估计会修改，那么武将移动速度就会降低了。


	kircheis1986

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#5150

发表于 2012-7-2 10:53 资料短消息只看该作者

回复 #5156 豪杰兴邦的帖子

比如普攻，剧本设置可以修改得很高，好几百，但是优化只能改到50。很多时候需要实时测试杀伤参数，如果能用优化修改就会很方便。如果不费什么事，请优化兄开放一下数值上限


	caoyu317

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#5151

发表于 2012-7-2 11:48 资料短消息只看该作者

本来这个月要出最终版的，但是轩辕挂了这么长时间，大家都无法和优化兄讨论，不知道优化兄的新版做得如何了？


	kircheis1986

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#5152

发表于 2012-7-2 12:55 资料短消息只看该作者

最终版就是说没有更新了

？？


	wuximi

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#5153

发表于 2012-7-2 15:47 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 kircheis1986 于 2012-7-2 12:55 发表
最终版就是说没有更新了

？？

对，还没出呢


	andersonsilva

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#5154

发表于 2012-7-2 16:13 资料短消息只看该作者

这段时间测试了一下新版优化，主要问题集中在以下方面，有些前面已经有帖子说过了，为了优化兄分析方便也保留了：
1.跳出：开局跳出可用读档解决，但游戏过程依然有跳出问题，都是结束回合以后跳出，而且频率不小；
2. 据点兵力误差显示应该正负偏差显示，而且感觉意义不大；
3.初版迷雾效果还是不错的，但少了观战的乐趣，这是鱼与熊掌的选择，没办法。还是以前的建议，视野外的部队依照规模以不同大小的色块显示，结合游戏记录可以使玩家在迷雾系统下，依然能获取合理的信息及乐趣。至于信息栏，建议只保留势力图（并不能展开）；
4.新版优化中，游戏过程会出现都设不能攻打的情况（可以确认攻打目标，但实际上部队不能对都设造成伤害，有敌部队贴城了，该都市依然能进行内政）！！
5.新版电脑的进攻积极性大打节扣：我不知道新版是在哪个版本的基础上修改的，但明显现在电脑的活力跟11年8月版比差很多，孙家占着一个城十几万兵力二三十武将，居然快十年都不对旁边两个孤城势力下手...按我长期测试，8月7号版本是目前所有版本中电脑AI最好的版本，希望新版本的修改从此入手；
6.提供都市攻防表修改，这个很好，已经解决了交趾与零陵的问题，但西城对襄阳、新野对襄阳依然没能促成电脑的进攻；
7.完善迷雾非朝夕之功，有现在的效果已经难能可贵，建议还是先重点解决前面提到的电脑进攻系数、留兵3000、联盟标准等问题；
8.关于电脑集中兵力再说两句：先确认攻击势力（由实力对比产生的电脑进攻系数决定，前面已有论述，外交关系只要符合中立或以下即视为同等条件，加剧接壤势力间的亲密度下降概率，建议对玩家此概率加倍，弱国无外交，玩家还想靠外交来操纵时局就先掂量一下吧。），再确认攻击目标都设，然后确认出发地点（距目标最近的据点），确认其他临敌都设最少留守兵将，运兵将至出发据点，出兵！以前我还会考虑电脑两线甚至多线出击的情况，但经过长期的游戏实践，我发现，这是太高估电脑了，就算是玩家，在优化下要同时实现两线有效的攻击也是要到中后期，何况电脑？要认准这点：电脑最高效率的进攻，只能是单线攻击！我一直觉得，这就是最原始最赤裸裸的军事进攻原则，根本不用考虑什么地域啊、仇视度啊，弄得太复杂，永远都不可能实现电脑的战略优化。


	andersonsilva

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#5155

发表于 2012-7-3 08:33 资料短消息只看该作者

这论坛真够蛋疼的，呵呵...

[ 本帖最后由 andersonsilva 于 2012-7-3 08:34 编辑 ]


	kircheis1986

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#5156

发表于 2012-7-3 11:24 资料短消息只看该作者

回复 #5161 andersonsilva 的帖子

我觉得不用在大地图上有设置色块，这样费事费力，只需要加个选项，不屏蔽小地图上的部队的信息就可以达成andersonsilva兄的要求,随时查看各个势力的大概出兵情况，又能够不清楚具体数值

一个很有趣的事情，因为san9是马上算出下回合的结果，我上旬正在考虑救援攻城队，突然发现进攻目标城市变黑了，原来是电脑已经算出了下旬我军失败的结果，提前显示了

[ 本帖最后由 kircheis1986 于 2012-7-3 11:41 编辑 ]


	andersonsilva

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#5157

发表于 2012-7-3 11:40 资料短消息只看该作者

回复 #5163 kircheis1986 的帖子

小地图只能看到各势力的地域分布，要在迷雾系统下再现电脑间的剧烈争斗，而又能大概获取部队的行军、消亡信息，色块可能是个办法，就不知道实现难度如何."在黑暗中看着各色圆块互相碰撞，逐渐消亡，也不失为一种乐趣啊...“


	kircheis1986

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#5158

发表于 2012-7-3 11:44 资料短消息只看该作者

回复 #5164 andersonsilva 的帖子

andersonsilva兄，小地图上面有三个按键可以切换，势力、设施和部队，本身就是以小色块显示出征部队的数目啊，只是因为迷雾系统而屏蔽了

[ 本帖最后由 kircheis1986 于 2012-7-3 11:45 编辑 ]


	andersonsilva

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#5159

发表于 2012-7-3 15:51 资料短消息只看该作者

回复 #5165 kircheis1986 的帖子

呵呵，我还一直以为小图是指右上角那个，原来说的是”大“、”小“切换那个。不过这是个静态图，是回合结束后才能看到的，玩家很多乐趣是来自点了”进行“后，看电脑是如何运兵、交锋的，有时候看电脑开疆辟土，那快感不比自己操纵稍差。明显，小地图是不能提供这种快感的。如果迷雾下色块显示很难实现，就只能在原来基础上完善游戏记录的表述了，”袁绍军与曹操军于官渡港发生激战，一时相持不下“、”曹操军发兵二十万，攻击袁绍军的白马港“、”袁绍军的白马港迎击部队被击退，战争进入笼城阶段“诸如此类。这种游戏记录，在玩家点了结束回合以后，就跟不断回收斥候的报告一样，还是很有历史代入感的，原有的记录方式明显还有待改善和补充。迷雾的出现，一定程度解决了”上帝视角“的不合理，但肯定也会带来另一种不合理：要知道，就算在古代，斥候的运用也是很发达的，小部队有可能，但上规模譬如万人以上的部队摸到门口而事先毫无察觉这基本是不可能的。而色块显示部队就对此有了解释：譬如5000以下不显示，5000到一万以1乘以1方块显示，1万到2万以2乘以2显示，2万到4万3乘以3，4万以上4乘以4，也可以参考小地图上部队的显示方式，毕竟有现成的程序可以引用。这样既一定程度保留了玩家观战的乐趣，也适当弥补了迷雾带来的缺失。


	caoyu317

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#5160

发表于 2012-7-4 12:24 资料短消息只看该作者

轩辕不要再挂了。。。。优化伴侣还在更新中啊。。。