大家觉得谷歌机器人和李世石几几开？ - 水泊轩辕


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#421

发表于 2016-3-12 21:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-3-12 21:31 发表

翻墙用google试试吧，上次用bing没有找到。TMD查点资料都要翻墙

我朋友说这玩意儿谷歌那边保密做的比较彻底，很多资料也不好找。Q上聊吧，具体需要什么样的资料，我拜托他，他在休斯敦的研究所，比较方便。我记得加你的Q了的啊，怎么没找到

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#422

发表于 2016-3-12 23:24 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-12 18:53 发表

感情上我希望人类能赢一盘，从而能证明AI不是不可战胜，但理智上我认为不大可能了，除非……除非我们现在看到的一切都是谷歌和李世石再演戏。

不过稍安勿躁，人工智能技术突破很难，应用却很快，只有看之 ...

从棋的质量来说，不是演戏。阿尔法狗确实实力很强。

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#423

发表于 2016-3-12 23:26 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2016-3-12 20:59 发表

不可思议

难道不是编程吗？编程者连自己编的是嘛都不知道？？

电脑告诉你这样走胜率高，至于你问为什么，电脑和编程者都不知道

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#424

发表于 2016-3-12 23:47 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2016-3-12 19:11 发表

咱的要求没那么低，AI如果能横扫人类高手当然毫无疑问AI强

退一步，比如对阵人类前10强AI全部3:2获胜，同样可以认为是AI强

如今的情况很可能是对阵人类前NNN强AI全部5:0碾压获胜

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#425

发表于 2016-3-12 23:57 资料文集短消息只看该作者

我觉得就看柯洁和罗洗河了

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#426

发表于 2016-3-13 00:37 资料个人空间短消息只看该作者

讨论个围棋都不忘宣传自由经济，真是醉了。

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#427

发表于 2016-3-13 00:39 资料个人空间短消息只看该作者

柯洁的言论基本都是针对李世石一个人的，何况也没到李世石当年的五分之一，明显是个逗比罢了。

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#428

发表于 2016-3-13 10:07 资料个人空间短消息只看该作者

我记得第一局的时候，古力等职业棋手都点评过阿尔法狗的几手是昏招；到了第二局，他们保守了一些，表示有几手看不懂。
所以说，有没有这种可能——即使经过这么多年的发展，人类对于围棋的开发只是冰山一角？

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#429

发表于 2016-3-13 10:34 资料个人空间短消息只看该作者

柯洁已经在微博上主动约战了，谷歌方面会回应吗？

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#430

发表于 2016-3-13 10:55 资料文集短消息只看该作者

这样谷歌还会给钱吗

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#431

发表于 2016-3-13 11:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 x-dvd 于 2016-3-13 10:34 发表
柯洁已经在微博上主动约战了，谷歌方面会回应吗？

现在我得说，柯洁敢作敢当，是条汉子，虽然装逼，但是有担当。这逼装的可以！

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#432

发表于 2016-3-13 11:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 x-dvd 于 2016-3-13 10:07 发表
我记得第一局的时候，古力等职业棋手都点评过阿尔法狗的几手是昏招；到了第二局，他们保守了一些，表示有几手看不懂。
所以说，有没有这种可能——即使经过这么多年的发展，人类对于围棋的开发只是冰山一角？

我想应该是计算量的问题，人脑和计算机比计算是肯定不行的，有些高胜率的点AI能看到，人却看不到。

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#433

发表于 2016-3-13 11:47 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 cmy77 于 2016-3-12 23:24 发表

从棋的质量来说，不是演戏。阿尔法狗确实实力很强。

我不懂棋，看不懂的说，但是从理性和经验来说，我也是相信AI的。当年深蓝干掉卡神，也有阴谋论或者说是偶然，但虽然各种象棋软件的开发就让这些话再没人说了。

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#434

发表于 2016-3-13 11:47 资料文集短消息只看该作者

柯洁如果现在约战计算机，他从心机上讲就是个笨小孩。
计算机现在只打了几场，弱点还没有显现，他急急忙忙上去干什么？

就为某些看客架秧子起哄？犯得着吗？
当初你柯洁学棋，这些看客们没帮一点忙，你爹辞职砸锅卖铁送你去的北京，你当时才五六岁，直到有了今天。当初你爹娘为你下棋遭了多少罪？而这些看客他们哪怕是口头支持你一句没有？
以后你拿了冠军，他们关注过你一点点没有？
现在计算机打赢李世石啦，他们又使用激将法架秧子起哄，你犯得上吗？
就算是为了中国围棋或者围棋运动的发展，这些使用激将法的，有几个关注过围棋？但凡有个关注围棋的，还能不知道你柯洁是谁，还要你柯洁自我介绍？你柯洁现在围棋天下第一的身份，犯得上吗？
当然你不会永远是天下第一，也许半年一年，就会有别人代替你。但既然是靠本事打到这个位子上，那就要在这个位子上发挥出最大效益，至少要对得起你爹娘把自己事业放弃所有希望全部压到你身上这个苦心吧。

当然，如果计算机方面能提供极高的出场费，我倒不反对----为了钱嘛。
据说李世石出场费是100万美元？天下第四100万美元，天下第一怎么也要个200万美元吧？柯洁这个奖金还要跟中国棋院分吧？先要它出场费500万美元（奖金在外）还差不多----不管怎么着拿到手的也要够个买房子的钱吧。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-3-13 12:04 编辑 ]

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#435

发表于 2016-3-13 12:02 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-3-13 11:47 发表
柯洁如果现在约战计算机，他从心机上讲就是个笨小孩。
计算机现在只打了几场，弱点还没有显现，他急急忙忙上去干什么？

就为某些看客架秧子起哄？犯得着吗？
当初你柯洁学棋，这些看客们没帮一点忙，你爹辞 ...

李世石赢才100W美元，出场费好像是一场3W。

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#436

发表于 2016-3-13 12:04 资料文集短消息只看该作者

回复 #435 x-dvd 的帖子

一场三万美元真不值得打。柯洁从哪儿找不出这三万美元？他和李世石身份不同。不管谁名声大，至少当下他才是围棋第一人。
要是柯洁爹娘、师傅、道场，或者中国棋院说柯洁你要打，那就不能犹豫，一分钱不要也打。
爹娘那就不用说啦，师傅、道场的话是给师门增光，棋院的话是为国出力，那不要钱也打。

这些从不关注围棋的看客起哄，柯洁也被他们激将的上去打，凭什么？就凭他们等柯洁赢了才承认柯洁不是吹牛，输了就高喊计算机现在战胜人类？柯洁是不是吹牛，关他们什么事？柯洁拿的所有比赛奖金和对局费，都是棋院费劲出去拉的，企业赞助的，跟他们有一点点关系没有？

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-3-13 12:11 编辑 ]

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#437

发表于 2016-3-13 12:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-3-13 11:47 发表
柯洁如果现在约战计算机，他从心机上讲就是个笨小孩。
计算机现在只打了几场，弱点还没有显现，他急急忙忙上去干什么？

就为某些看客架秧子起哄？犯得着吗？
当初你柯洁学棋，这些看客们没帮一点忙，你爹辞 ...

其实我是柯洁也会这个时候出战。这个时候去战计算机还有一点点机会，时间越久AI越强，时间在AI那边。先不说AI能否暴露弱点（有实力的人逼出他的弱点），到时候就算是AI暴露了弱点，也不一定能有用了。拿老虎熟悉的武术来说，王语嫣看出了对手很多弱点，但是他自己去打的话看见弱点都没用。

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#438

发表于 2016-3-13 12:11 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-3-13 12:04 发表
一场三万美元真不值得打。柯洁从哪儿找不出这三万美元？他和李世石身份不同。不管谁名声大，至少当下他才是围棋第一人。
要是柯洁爹娘、师傅、道场，或者中国棋院说柯洁你要打，那就不能犹豫，一分钱不要也打。 ...

老虎去看柯洁微博吧，语气不像是激的，更像是棋逢对手的那种兴奋。

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#439

发表于 2016-3-13 12:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-3-13 12:04 发表
一场三万美元真不值得打。柯洁从哪儿找不出这三万美元？他和李世石身份不同。不管谁名声大，至少当下他才是围棋第一人。
要是柯洁爹娘、师傅、道场，或者中国棋院说柯洁你要打，那就不能犹豫，一分钱不要也打。 ...

装逼了之后这样做就是敢作敢当，我相信这样他的粉丝和名气会更大。实话，我现在都有些喜欢他了。
老虎说的这些也是道理，不过这样一来气势就弱了，等谷歌约战他再应战，那么那时候增加的粉丝会少不少。
名利名利，有名才有利，某种意义上来说，名比利更有用。

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#440

发表于 2016-3-13 12:14 资料文集短消息只看该作者

回复 #437 桠枫的帖子

那就看看再说。
有一句话，叫每逢大事有静气。
还有一句话：事到万难须放胆。
这是我给儿子的两句话，让他作为座右铭。
我的年龄与柯洁父亲相当，因此总觉得柯洁可以想一下这两句话，先静下来再说。

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#441

发表于 2016-3-13 12:16 资料文集短消息只看该作者

回复 #438 x-dvd 的帖子

柯洁是个棋手，棋手即使在对付没把握的对手时，也会表现出兴奋。

这个跟武术搏击一样，我记得在我年轻时，即使体力最不好的时候，遇到挑战，也不由自主的兴奋。

可是打是为赢，或者学到点东西，不赢或者学不到啥就不打。

那个十六字方针怎么说的？敌进我退......

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-3-13 12:22 编辑 ]

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#442

发表于 2016-3-13 12:16 资料文集短消息只看该作者

柯洁很有钱吗？累计冠军挣了多少钱？

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#443

发表于 2016-3-13 12:19 资料文集短消息只看该作者

回复 #439 桠枫的帖子

谁家打仗还看气势？看的只是输赢。
打输了，气势如虹就是个笑话。
打赢了，即使原来一点气势都没有，那也叫大智若愚大巧若拙。

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#444

发表于 2016-3-13 12:21 资料文集短消息只看该作者

回复 #442 武三郎的帖子

不特别有钱。当然肯定比我们多。
但是人家的钱是一分一分挣出来的，一个子一个子抢回来的。
人家是靠本事挣钱，挣多少钱都是人家该得的。

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#445

发表于 2016-3-13 12:23 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-3-13 12:21 发表
不特别有钱。当然肯定比我们多。
但是人家的钱是一分一分挣出来的，一个子一个子抢回来的。
人家是靠本事挣钱，挣多少钱都是人家该得的。

围棋比赛现在出场费都这么高了？出场一次无论胜负20W人民币？完爆大中超啊

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#446

发表于 2016-3-13 12:26 资料文集短消息只看该作者

如果按照李世石的标准，五x三万美金，将近一百万人民。

所以你说三万不值得下，我疑问柯洁现在有多少钱

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#447

发表于 2016-3-13 12:29 资料文集短消息只看该作者

回复 #445 x-dvd 的帖子

围棋和足球是同时职业化改革的，记得当时试点就这两个项目。

结果，中国围棋从三国的最弱一个一直打到最强一个，少年天才层出不穷，世界冠军拿的手软。而且最大的特点是没有一个能坐住王位的霸主，同样处于顶端的一大堆。而且棋手只要有本事的，收入都很高，没太大本事但会教棋的，也各得其所。
即使是李昌镐李世石这种难得的天才，也被中国这一堆小孩子砸的头疼。

至于足球，不说也罢。

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#448

发表于 2016-3-13 12:30 资料文集短消息只看该作者

回复 #446 武三郎的帖子

你要是查一查他拿到的冠军数和奖金数，再乘以他能得到的比例就差不多知道。
我现在真懒得算。

对啦，《中国围棋年鉴》上也许有。我多长时间不看这本书啦，因为一年一本，我们这小城市买不到啊。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-3-13 12:31 编辑 ]

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#449

发表于 2016-3-13 12:32 资料文集短消息只看该作者

http://www.xycq.net/forum/thread-301503-1-1.html

确实有钱，这就有275万了

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#450

发表于 2016-3-13 12:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-3-13 12:19 发表
谁家打仗还看气势？看的只是输赢。
打输了，气势如虹就是个笑话。
打赢了，即使原来一点气势都没有，那也叫大智若愚大巧若拙。

打仗当然看输赢。不过AI迟早超越人脑，说不定这一天已经来了（这是我和老虎观点差异的地方）。本来胜利的可能性就不大，从长远来看围棋是AI的天下。这样的情况下要考虑的就是人们对围棋的观感，胜负是次要的，毕竟只是人机大战。柯洁主动约战，我相信肯定会吸引更多的粉丝，吸引更多的人关注围棋。胜利了固然好，就算是失败了也是虽败犹荣。怎么说呢，这就是个人魅力的体现。围棋这东西，不能靠老年人支撑，还是要吸引年轻人。柯洁的这种做法恰恰是符合年轻人的胃口的。

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