3家PVP 251剧本谁有最大的可能统一天下主楼更新规则 - 运筹帷幄


	旖旎从雨


	★

组别	校尉
级别	护军
功绩	15
帖子	482
编号	55173
注册	2005-12-12

#421

发表于 2009-11-2 00:03 资料文集短消息只看该作者

别和他纠缠了。。。

刘备的最优开局是主力上庸汉中长安汉中后分军入蜀

二线永安入蜀

孙家的最优开局是主力建业下邳二线建业江东曹操和吕布中间隔很多未必有孙家快，而且曹操一时半会也打不死小强

曹操是中原河北

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#422

发表于 2009-11-2 00:04 资料文集短消息只看该作者

回复 #418 feiyue1206 的帖子

其实就算不用1兵战术，大家规定好最低1K兵或者3K兵也无所谓

比如我拿15000兵守新野的话，曹操就算有28000+38000的兵（包括流言汝南得来的兵）

曹操也攻不进来的，神百连，关张赵，

新野那么狭窄的地方，曹操的兵上来就是送死的！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	旖旎从雨


	★

组别	校尉
级别	护军
功绩	15
帖子	482
编号	55173
注册	2005-12-12

#423

发表于 2009-11-2 00:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 秋雨寒 于 2009-11-2 00:01 发表

很好
孙2家接壤100%收吕布
进而一统
受教了

没有100%的事情只是为了最大限度的提高可能。让自己的势力更有可能统一天下。不过话说你觉得捕快不是100% 收吗？没有小强家的士马孙家更加是100% 无法统一。无法统一的后果就是被灭就算是刘备也没有战术和战略能保证刘备100%统一何况最弱小的孙家

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#424

发表于 2009-11-2 00:05 资料文集短消息只看该作者

回复 #412 秋雨寒的帖子

你自己单开曹操，看看到4月1日，能不能rush掉宛？

需要付出多少代价？你自己计算一下

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	feiyue1206 (阳谷县武都头)


	毗陵郡公平凉军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	1216
帖子	9999
编号	304480
注册	2009-1-5

#425

发表于 2009-11-2 00:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金猪盾盾 于 2009-11-2 00:04 发表
其实就算不用1兵战术，大家规定好最低1K兵或者3K兵也无所谓

比如我拿15000兵守新野的话，曹操就算有28000+38000的兵（包括流言汝南得来的兵）

曹操也攻不进来的，神百连，关张赵，

新野那 ...

这个我知道，5队以下作战，刘备无敌。
我想的是刘备如何由新野rush掉曹操

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	旖旎从雨


	★

组别	校尉
级别	护军
功绩	15
帖子	482
编号	55173
注册	2005-12-12

#426

发表于 2009-11-2 00:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金猪盾盾 于 2009-11-2 00:05 发表
你自己单开曹操，看看到4月1日，能不能rush掉宛？

需要付出多少代价？你自己计算一下

宛城4万8 通往许昌的路口狭小。。。 4月1日。。。我自认打不下来 6-7月拿下就不错了。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#427

发表于 2009-11-2 00:08 资料文集短消息只看该作者

回复 #421 旖旎从雨的帖子

曹操打下邳，还真不一定有孙坚好打

毕竟孙坚从港口上岸后好打下邳

而曹操要经过陈留，小沛，去进攻下邳的话，很容易都堵在下邳城外而无法进入下邳

而等到曹操拿下陈留，小沛之后，吕布已经拿下北海了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	旖旎从雨


	★

组别	校尉
级别	护军
功绩	15
帖子	482
编号	55173
注册	2005-12-12

#428

发表于 2009-11-2 00:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2009-11-2 00:07 发表

这个我知道，5队以下作战，刘备无敌。
我想的是刘备如何由新野rush掉曹操

RUSH不掉。。曹操在许昌有2W8 刘备进攻我估计至少要3W5以上的兵力足够的粮草和兵装

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#429

发表于 2009-11-2 00:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #425 feiyue1206 的帖子

这个问题不用考虑，我从来没想从新野去攻许昌，路途遥远，而且部队不容易展开攻击，

开局我要求的是迅速占领西南西北，从长安出发攻击洛阳和宛

  而不是从新野进攻

我所要做的是：守永安  （我想这个没有多大难度），无论是曹操还是孙坚占领江陵，大概都不会拼命进攻永安

   然后尽量防守上庸，以求2面围攻宛

至于新野，如果孙坚占领了江陵和襄阳，我就放弃新野了，谁爱要谁要

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	旖旎从雨


	★

组别	校尉
级别	护军
功绩	15
帖子	482
编号	55173
注册	2005-12-12

#430

发表于 2009-11-2 00:12 资料文集短消息只看该作者

得到张辽吕小妹吕布加上孙坚孙策周郎孙家获得了不亚于曹刘两家的陆战一线武将没有吕布孙家打个鸟别说给你全据长江在给你个巴蜀一样也是被收拾

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	旖旎从雨


	★

组别	校尉
级别	护军
功绩	15
帖子	482
编号	55173
注册	2005-12-12

#431

发表于 2009-11-2 00:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金猪盾盾 于 2009-11-2 00:12 发表
这个问题不用考虑，我从来没想从新野去攻许昌，路途遥远，而且部队不容易展开攻击，

开局我要求的是迅速占领西南西北，从长安出发攻击洛阳和宛

而不是从新野进攻

我所要做的是：守永安（我想这 ...

接下来。。。我会选择坚守洛阳宛城桥头堡骚扰河北，曹操的战线太长后方一定空虚对中原形成大包围。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#432

发表于 2009-11-2 00:15 资料文集短消息只看该作者

回复 #428 旖旎从雨的帖子

那个不可能

许昌城内有2万8 ，汝南还有3万8士兵呢！

单单2万8的队伍防守，没有个5，6万的部队同时压过去，是不可能攻下来城市的！

因为城内随时可以征兵，造兵装（曹操也有个钟能吏）

而进攻方不可能断断续续运兵到前线的（那样只是送死）

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	hidepan

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	15
编号	338863
注册	2009-9-12

#433

发表于 2009-11-2 00:17 资料短消息只看该作者

劉備
因為劉備的老中青主力全都在
所以機會蠻大的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#434

发表于 2009-11-2 00:17 资料文集短消息只看该作者

回复 #431 旖旎从雨的帖子

话说从长安进攻宛，或者洛阳，其实就是在拼双方的经济实力了！

这个时候，已经没有多少技战术可言了

估计刘备就算占了长安，开始进攻，不耗上个3年5载，恐怕是打不下来洛阳的！

一旦打下洛阳来，曹操大势去矣！

也就不用再继续玩下去了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#435

发表于 2009-11-2 00:19 资料文集短消息只看该作者

回复 #425 feiyue1206 的帖子

简单的说：5队作战，刘备对曹操，必胜，小损！

10队作战，刘备对曹操，小胜，大损！

不过，像311这种地图，很难展开10队对10队的群攻！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	feiyue1206 (阳谷县武都头)


	毗陵郡公平凉军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	1216
帖子	9999
编号	304480
注册	2009-1-5

#436

发表于 2009-11-2 00:24 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金猪盾盾 于 2009-11-2 00:19 发表
简单的说：5队作战，刘备对曹操，必胜，小损！

10队作战，刘备对曹操，小胜，大损！

不过，像311这种地图，很难展开10队对10队的群攻！

同意。不过印象中虎牢--陈留一线可10队v10队

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#437

发表于 2009-11-2 00:30 资料文集短消息只看该作者

回复 #436 feiyue1206 的帖子

如果是虎牢对陈留

那就意味着，洛阳，长安，宛都已经是刘备的了，甚至于许昌也是刘备的了，在这种情形下，曹操还能玩下去吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#438

发表于 2009-11-2 00:32 资料文集短消息只看该作者

回复 #437 金猪盾盾的帖子

刘备如果能拿下洛阳，自然要先攻宛，然后攻击许昌，不会先去进攻陈留的

估计这个时候，至少也要到261年，3家的科技也都满了

霹雳，业火球，此时比的不是单个武将了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	feiyue1206 (阳谷县武都头)


	毗陵郡公平凉军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	1216
帖子	9999
编号	304480
注册	2009-1-5

#439

发表于 2009-11-2 00:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金猪盾盾 于 2009-11-2 00:30 发表
如果是虎牢对陈留

那就意味着，洛阳，长安，宛都已经是刘备的了，甚至于许昌也是刘备的了，在这种情形下，曹操还能玩下去吗？

俺那句10v10并不是针对此剧本的情况。只是说的一种可能性，就是说有个地方能10v10，并不是说曹刘要在这个地方10v10
曹操要胜刘备，就要有经济上的优势，而且人才数量应该多，队伍数量多，还要多线作战，使得数量优势能展开

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	caojinke


	★★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	30
帖子	985
编号	198183
注册	2007-8-5

#440

发表于 2009-11-2 10:06 资料文集短消息只看该作者

回复 #422 金猪盾盾的帖子

我不理解你怎么用15000兵打曹操的60000兵，即使你每队3000，出5队，曹操可以出20队。让你硬瘫痪5队，我5队弓箭手也足以一次灭你1队了。可能曹操损失会比较大，但是你15000的刘备绝对打不过玩家控制的60000部队的曹操，除非你们两个实力差距极大。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	caojinke


	★★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	30
帖子	985
编号	198183
注册	2007-8-5

#441

发表于 2009-11-2 10:20 资料文集短消息只看该作者

曹操得汝南后兵装绝对比你丰富，你开始没有马，如果限制最低3000兵的话你只有关张龙凤瘫痪，最多瘫4队，曹操可以瘫一队，甄氏比较看运气的摊一队，不知道汝南有没有马，否则曹彰实力也很强。汝南有井栏，而刘晔是射程，前期就有3格攻击。曹操还有两个射手，新野到许昌之间有大量树林，远程攻击是很强的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#442

发表于 2009-11-2 11:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #441 caojinke 的帖子

拜托，曹操的虚实发挥不了作用的：徐庶，法正不算吗？

如果防守新野的话，你曹操的队伍如何展开队形阿？

前面被晕掉3，4个队伍，你后边怎么攻阿？

你上来把所有的兵力都拉到新野来，兵粮都不够消耗的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#443

发表于 2009-11-2 11:15 资料文集短消息只看该作者

回复 #441 caojinke 的帖子

像你连基础知识都没掌握，还讨论啥？

刘晔还在寿春呢，不过曹操倒是有个李典是射程，

你李典开着井栏，从汝南到新野需要多长时间？

不是让你飞过来，开打的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#444

发表于 2009-11-2 11:16 资料文集短消息只看该作者

回复 #441 caojinke 的帖子

你自己仔细看看新野那个地方，那么狭窄的地方，允许你出几队？冲上去肉搏？

都是想当然的觉得兵多就能赢了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ptcn

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	86
帖子	8570
编号	52547
注册	2005-11-5

#445

发表于 2009-11-2 11:53 资料个人空间短消息只看该作者

感觉某些人设想的情况太虚构了。

三家里曹操的开局是最容易，也最明了的。因为曹操和其他两家都不搭界。

曹操开局是不用攻宛的。

曹操的第一个回合分一万兵和冲、井各一，外加三分之一的兵装用运输队经新野水路攻下上庸即可。

其余的人马则一面生产一面攻击汝南。汝南攻击纯粹走过场。攻下汝南之后只要抢在刘表之前攻下新野就可以（如果刘表还有机会攻击新野的话）。

所以，新野、上庸、汝南是曹操的囊中之物，

只要新野和上庸有冲车，刘备就攻不下上庸和新野。

不要把诸葛想得神乎其神，也不要开口就是诸葛，首先他没有分身术，如果他攻上庸就不在新野，如果去打孙家就不在上庸。

所以，曹操肯定比刘备先到上庸、汉中。

汉中张鲁如果大举进攻上庸，结果是曹操更快得汉中，原因我就不说了。

另外，曹操得汉中之后，大多数情况下可以在不占梓潼的情况下得到卫灌。

[ 本帖最后由 ptcn 于 2009-11-2 11:56 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#446

发表于 2009-11-2 11:59 资料文集短消息只看该作者

回复 #445 ptcn 的帖子

曹操开局哪里来的冲车和井栏？

另外，刘备要是跟曹操抢新野的话，刘备要快1步的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	金猪盾盾


	★

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	22
帖子	912
编号	345412
注册	2009-10-31

#447

发表于 2009-11-2 12:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #445 ptcn 的帖子

你都没实践过曹操如何占领新野，还去讨论上庸？

你给我讲讲，曹操最快什么时候运输队能占领新野？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ptcn

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	86
帖子	8570
编号	52547
注册	2005-11-5

#448

发表于 2009-11-2 12:11 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金猪盾盾 于 2009-11-2 11:59 发表
曹操开局哪里来的冲车和井栏？

另外，刘备要是跟曹操抢新野的话，刘备要快1步的

刘备开局就20000兵，用多少去攻新野，用运输队吗？

从江陵到新野，许昌到新野，谁快?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	feiyue1206 (阳谷县武都头)


	毗陵郡公平凉军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	1216
帖子	9999
编号	304480
注册	2009-1-5

#449

发表于 2009-11-2 12:23 资料个人空间短消息只看该作者

ls的，还是先认真看回帖的吧。前面金兄都解释过了
我再问金兄一个问题，汉中必定是刘备的了，曹操抢长安的话，如何？个人意见是，曹操占据长安后，能够用长安、潼关防守，对于长安，曹操可不断的失而复得，西部由于路途遥远，难以有持久的攻击，而刘备一旦占据长安，就能利用长安屯聚大军，就源源不断的攻击洛阳，打硬仗，曹操还是比不上刘备的，所以曹操不能让刘备稳固的占领长安，否则大势休矣
长安防守思路我在80楼、126楼说过了，这样的：
必须在潼关屯重兵，当然长安也要有相当数量的兵，刘备来攻时，先用长安的兵攻击刘备的，消耗刘备攻击兵力，曹操先手有优势，曹彰+孙礼+技防骑兵队在长安西游击。西部城市距离遥远，运输队不能即时补充，而且曹彰队的存在，也大大威胁运输队，长安防守到一定程度后就空城放弃，刘备占领了后，兵不可能多了，就从潼关出兵攻击，夺会长安。加上曹操的兵器s还有乐进的攻城（甚至此时高顺，刘晔也能收了），夺回长安不是太难

[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2009-11-2 12:32 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ptcn

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	86
帖子	8570
编号	52547
注册	2005-11-5

#450

发表于 2009-11-2 12:41 资料个人空间短消息只看该作者

根本没有考虑过大耳抢攻新野，因为那样就意味着大耳要以一对二了，他要是有两个诸葛自然可以这样，但他只有一个。

而且他这样能否保住新野和上庸都很成问题，因为新野、上庸都要两路防守的，而诸葛只有一个。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌