标题: 客观公允,《三国》武力大排名!(一), 龙骧将军① “老将” 黄忠(09年12月3日,第49页).
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性别:男-离线 吴元叹

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从小说而言,作者的确是对关羽抱很大的好感,不排除颜良文丑时刻意夸大了他的能力,整部书中,从头至尾称之为公而不名的,也就他一个人了。
不过这些并非是我们要考虑的,我们只要考虑书中文字描述的武艺对决的合理性就行了。

  不过我先声明,我是赤兔fans,我认为评价近乎最高的两个武将,有一半原因就是因为他们胯下骑的是赤兔马。想想看关羽没马前80合和纪灵战个平手,一有了马,一转手就把颜文给灭了,这种武力的提升,除了归结于赤兔,还能归结在什么上面


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QUOTE:
原帖由天宫公主于2006-02-28, 15:25:30发表
对自己的武力不是自己有信心就算的. 关羽还说过对徐晃"深知其能", "吾先斩之, 以警魏军". 他自信能杀徐晃, 和真正杀死徐晃, 这之间的出入不小吧?.

另, 感觉"忽略对手"的说法也比较牵强. 首先, 关羽是从曹阵中冲下来的, 他的表情也有描述, 不是什么友善的样子. 其次, 就说他颜良真的要说什么, 见形势不对头, 他还是完全有机会明白过味来的. 这点就可以参照关羽空手躲过张飞必杀招之例(请不要说关羽敏捷, 他要真敏捷也不会连韩福都能把他射中). 最后, 我觉得颜良死和夏侯渊死的情况颇有不同. 前者是两军对垒, 大军严整待命的情况下被杀; 后者是大家丢盔歇甲, 散不成军的情况下被杀. 赵云秒高览, 朱然这两例, 也都没有关羽秒颜良接近正规单挑.

关公望见张飞到来,喜不自胜,付刀与周仓接了,拍马来迎。只见张飞圆睁环眼,倒竖虎须,吼声如雷,挥矛向关公便搠。关公大惊,连忙闪过,

公主请注意这一点,关羽的刀多重?手里拿了这么重一把刀,这个人目光再敏锐,反应再敏捷,他的躲闪能力直接就下降了不止一个等级,不信你扛一个82斤的重家伙体会一下

你看,关羽同志手上一没拿大刀,张飞这种猛将的一矛,他都躲得过去。要是拿了大刀,随便啥暗箭都够他喝一壶的。得到强大的破坏力也是有代价的,这个代价就是他将自己的敏捷性完全放弃了。除了关羽,其他那些拿10几20斤武器的那几个猛将,基本就没啥机会几回合里就能将颜文这种水准的快速拿下


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发表于 2006-2-28 15:48 资料 文集 短消息 只看该作者
信心当然不是万能的,因为世事往往是处于变化状态当中.老关认为自己能杀败徐晃,本来是很正常的,但它忘了自己右臂受伤,年纪也大了,所以结果出乎他意料.

有没有信心和实现与否是两个完全不同的问题,强者可以有信心,阿猪阿狗也可以有信心,但强者的信心是建立在实力基础上的,阿猪阿狗的信心只能建立在对自己认识不足的基础上.

一个人有了信心,就应该附诸于行动,就像关二认为自己能打败徐晃一样,结果如何,那是另一回事.关二选择偷袭颜良,就是因为他没信心可以轻易打败颜良.否则他有信心的话,早已向颜良叫阵,准备堂堂正正地把他斩杀.

吕布天下第一的武艺,可不仅是靠单条来体现的,还有别人对他的畏惧和评价,这样综合起来才能得出一个战神的形象.关二后面再牛,也最多是一人之下,万人之上,而且还要问过他三弟同不同意才行
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发表于 2006-2-28 15:54 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由天宫公主于2006-02-28, 15:25:30发表
马岱: 感觉"忽略对手"的说法也比较牵强. 首先, 关羽是从曹阵中冲下来的, 他的表情也有描述, 不是什么友善的样子. 其次, 就说他颜良真的要说什么, 见形势不对头, 他还是完全有机会明白过味来的. 这点就可以参照关羽空手躲过张飞必杀招之例(请不要说关羽敏捷, 他要真敏捷也不会连韩福都能把他射中). 最后, 我觉得颜良死和夏侯渊死的情况颇有不同. 前者是两军对垒, 大军严整待命的情况下被杀; 后者是大家丢盔歇甲, 散不成军的情况下被杀. 赵云秒高览, 朱然这两例, 也都没有关羽秒颜良接近正规单挑.

首先申明一下,我的习惯是不喜欢引入什么有效无效单挑。

我的习惯是不放弃任何一个有参考价值的战例,分析环境及其他因素对战例的影响,从而得出“完全正常单挑时的效果”。

我的判断是根据书中交待:颜良是“方欲问时”,关羽是“大惊”,我认为这里面还是有微小的区别的,颜良如果看出关羽是来杀他的,就不会问了,而关羽是看到了张飞想杀他只是不相信这是事实。

我是承认赤兔马还是有部分影响的,关羽斩颜良,关羽骑赤兔马加快了速度。张飞刺关羽,张飞是普通马,普通速度,容易判断,而关羽是赤兔马,提高了反应能力。
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发表于 2006-2-28 16:14 资料 文集 短消息 只看该作者
老实说,整部三国演义没有一位名将是在堂堂正正的单条中被杀的,遭暗算而死的却是一大堆.所以如果想成名,靠偷袭吧.
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发表于 2006-2-28 16:16 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
三国狂魔: 关羽叫阵? 他向曹操夸口是要"愿去万军中取其首级, 献于丞相." 换句话说, 关羽此时蔑视颜良到了极点(还有土鸡瓦犬, 插标卖首等可以作为论据), 认为即使在两军镇前单打独斗取胜, 都不足以显示自己的水平. 自己单骑冲进敌阵, 杀其主将, 这才是英雄所为.
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赤兔马,青龙刀,这些千百年来关公的标志此时竟然成为了讨论关公武力高低的筹码?!看来我还是合上《三国演义》,翻开《三国志》吧,那里面关公杀颜良痛快的很,不用计较这么多.

三国演义毕竟是小说,小说并不需要十分精确的合理性,关公斩杀颜良,突出的是关公的勇武,读者看到了,而且印象还很深,那么这段写的就很好,这段的使命也完成了。本来《三国》就是一部把关羽写的很突出的小说,捧着《三国》骂关羽,真正骂的不是他罗贯中同志么?!

也许罗贯中老先生正在泉下看着今人的讨论汗颜呢.
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发表于 2006-2-28 16:33 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由天宫公主于2006-02-28, 16:16:55发表
三国狂魔: 关羽叫阵? 他向曹操夸口是要"愿去万军中取其首级, 献于丞相." 换句话说, 关羽此时蔑视颜良到了极点(还有土鸡瓦犬, 插标卖首等可以作为论据), 认为即使在两军镇前单打独斗取胜, 都不足以显示自己的水平. 自己单骑冲进敌阵, 杀其主将, 这才是英雄所为.

吹牛人人都会,你还真以为颜良垃圾到那种程度.一个从来没和对方交过手,而且对方还刚打赢了一员猛将,这时候却把对方说得一文不值,如果不是吹牛的话,那就只能说明关二的脑袋进水了,发神经.当然,关二早已计划好,这牛吹一下也无妨.反正成王败寇,成功了其他一切都显得不重要.
冲阵杀主将?结果是达到了,只是过程有问题而已.他也的确在别人面前显示出本事了,但可惜靠的并非全都是真本事.我都说了,在三国中想成名,靠偷袭吧,孟达都能射死徐晃,箭法多厉害,真帅
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发表于 2006-2-28 16:43 资料 文集 短消息 只看该作者
本来关二杀颜良更多的就是靠胆量,而非武艺.我不否认关二非常有胆量,但也绝不认同关二的武艺比颜良高出一大截,"秒杀"这么动听的词语,还是少说点好
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发表于 2006-2-28 16:48 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由马岱于2006-02-28, 15:54:32发表
我的判断是根据书中交待:颜良是“方欲问时”,关羽是“大惊”,我认为这里面还是有微小的区别的,颜良如果看出关羽是来杀他的,就不会问了,而关羽是看到了张飞想杀他只是不相信这是事实。

颜良反应慢,关羽反应快,演艺中有不少甚至都来不及反映的无名下将吧。
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发表于 2006-2-28 16:56 资料 文集 短消息 只看该作者
关羽刀再快,也仍然是偷袭,就像弓箭再快再准,也一样只能算是偷袭,武艺的综合比较,可不是乘人不备,冲过去一刀了事的.
而且关二的这个快,赤兔是肯定有帮助的.
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发表于 2006-2-28 17:06 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由三国狂魔于2006-02-28, 16:33:03发表
吹牛人人都会,你还真以为颜良垃圾到那种程度.一个从来没和对方交过手,而且对方还刚打赢了一员猛将,这时候却把对方说得一文不值,如果不是吹牛的话,那就只能说明关二的脑袋进水了,发神经.当然,关二早已计划好,这牛吹一下也无妨.反正成王败寇,成功了其他一切都显得不重要.
冲阵杀主将?结果是达到了,只是过程有问题而已.他也的确在别人面前显示出本事了,但可惜靠的并非全都是真本事.我都说了,在三国中想成名,靠偷袭吧,孟达都能射死徐晃,箭法多厉害,真帅  

1. 吹牛是人人都会, 但关羽完成了他的承诺, 这就不称之为吹牛了.
2. 冲阵杀主将比阵前杀主将, 肯定是前者难度高吧? 关羽冲阵之前向曹操"吹牛"的时候, 他不会知道颜良会出现异常状况吧? 我提这一点无非是反驳你之前说他对自己武功没信心而已.

其实关羽是指望着在自己处于地理劣势的情况下和颜良好好打一场的. 谁知道颜良那么不斤打(放到网球上, 这叫吃发球   )? 这种水平还想进超一流啊?

还是说关羽应该学一把宋襄公, 都冲进绝地了, 还等人家刀拿好了再开战? 仔细想想, 宋襄公关羽也不是没做过, 二战长沙时就有过那么一次. 所以说, 要真是放在刀口上的东西, 关羽是不会去砍的, 更别说去故意偷袭杀人了.
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发表于 2006-2-28 17:08 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由马岱于2006-02-28, 15:21:41发表
关于文丑是否知道颜良被杀的详情,我认为是没有。这点从袁绍那里可以得到佐证,
沮授曰:“此必是刘玄德之弟关云长也。”
袁绍大喜曰:“吾得云长,胜颜良、文丑十倍也。”

从上面两段可看出,当关羽斩了颜良文丑之后,人们并不关心是怎么杀的,而是直观地认为关羽很厉害。正如华雄击败了孙坚,诸侯并没有去查询孙坚如何失败,仅此就认为华雄很厉害。

同理,曹洪战马超也与之前许褚大战马超无关。演义中并没有刻意强调什么招数,不存在熟悉以后就不怕的例子。

按照一些观点的引申,文丑不知道颜良被杀是偷袭暗杀,那么就算是比武被杀,但是秒杀这种这么明显的事实相比文丑是能够了解到的吧,此时文丑跟关羽单挑将是什么态度呢?
但是结果又如何?我不熟悉演艺,熟悉的人补充吧。

另一方面,单挑和1vN真的差别就很大吗?有人好像论证过大枪这些长兵器都需要耍得开的,又不是武侠小说,北斗七星阵?内功能够叠加?
吕布一对六时,那六个人能否耍得开就成问题,而吕布则肆无忌惮。
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发表于 2006-2-28 17:12 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由孤狼在途于2006-01-26, 5:49:35发表
字奉先,五原人。原为荆州刺史丁原的义子,

我记得好象是并州刺使吧
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发表于 2006-2-28 17:14 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
关键在于吕布1V3还是1V6全都是败绩... 败的很光荣啊. 给我一匹好马(前提是速度比六将的要快), 让许禇他们六个围殴我, 我也能跑出去(反正没人追的上我).

楼上的: 有些人为了装病, 故意会把荆州并州说反了.
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发表于 2006-2-28 17:17 资料 文集 短消息 只看该作者
公主开始耍无赖了。。。。


那好吧,我比你强,我不要赤兔,不骑马,让许褚他们六个来围攻我吧,我也能走出去....
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发表于 2006-2-28 17:19 资料 文集 短消息 只看该作者
后面那条就无聊了,跟主题无关的小错误如果扣着不放,那就太小气了,没意思。
像前面的孟达射死张辽属同一问题,谁还没有个笔误什么的呢
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发表于 2006-2-28 17:24 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
crayfish: 他们六个人再厉害, 追不上我也拿我没办法. 不过你若不骑马的话, 我只有祝你好运了.

后面哪条? 请说清楚.

孟达射死张辽那里, 本来是不想挑刺的, 但楼主有让别人复习的习惯, 所以我想他自己也应该复习一下.
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发表于 2006-2-28 17:24 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由crayfish于2006-02-28, 17:08:57发表

QUOTE:
原帖由马岱于2006-02-28, 15:21:41发表
关于文丑是否知道颜良被杀的详情,我认为是没有。这点从袁绍那里可以得到佐证,
沮授曰:“此必是刘玄德之弟关云长也。”
袁绍大喜曰:“吾得云长,胜颜良、文丑十倍也。”

从上面两段可看出,当关羽斩了颜良文丑之后,人们并不关心是怎么杀的,而是直观地认为关羽很厉害。正如华雄击败了孙坚,诸侯并没有去查询孙坚如何失败,仅此就认为华雄很厉害。

同理,曹洪战马超也与之前许褚大战马超无关。演义中并没有刻意强调什么招数,不存在熟悉以后就不怕的例子。

按照一些观点的引申,文丑不知道颜良被杀是偷袭暗杀,那么就算是比武被杀,但是秒杀这种这么明显的事实相比文丑是能够了解到的吧,此时文丑跟关羽单挑将是什么态度呢?
但是结果又如何?我不熟悉演艺,熟悉的人补充吧。

另一方面,单挑和1vN真的差别就很大吗?有人好像论证过大枪这些长兵器都需要耍得开的,又不是武侠小说,北斗七星阵?内功能够叠加?
吕布一对六时,那六个人能否耍得开就成问题,而吕布则肆无忌惮。

所以我认为关羽之前杀了颜良是文丑遇关羽出现心窃的主因。

我也认为二打一没有想像中的作用大,演义中二打一的战例不少,多打少的战例也有,效果不佳的偏多。

另外,吕布实际没有真正一VS六,四人冲过来的时候,吕布就先跑了。
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发表于 2006-2-28 17:27 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
马岱: 你刚刚才说"我的判断是根据书中交待", 请问书中交待文丑为什么心怯了么?
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发表于 2006-2-28 17:29 资料 文集 短消息 只看该作者
马岱认为文丑是心怯,而反对者完全可以认为文丑会打起12分精神,哪个有道理呢?公婆回家慢慢纠缠吧。

公主,我说你那种假设根本没有任何可实现因素,你说你能跑掉,反对者可以认为你即便是乘坐宇宙飞船也跑不掉(总要有个启动时间把),同样是无法理论的东西,抬杠

前面那个是说你说楼主荆并的错误的。
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发表于 2006-2-28 17:38 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
晕~~~ 引了句司马懿诈病赚曹爽的台词, 居然被人死追这么久.

另, 其实武评本身就是吵架/抬杠, 它的总体就是个无法理论的东西.
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发表于 2006-2-28 18:01 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由天宫公主于2006-02-28, 17:06:31发表

QUOTE:
原帖由三国狂魔于2006-02-28, 16:33:03发表
吹牛人人都会,你还真以为颜良垃圾到那种程度.一个从来没和对方交过手,而且对方还刚打赢了一员猛将,这时候却把对方说得一文不值,如果不是吹牛的话,那就只能说明关二的脑袋进水了,发神经.当然,关二早已计划好,这牛吹一下也无妨.反正成王败寇,成功了其他一切都显得不重要.
冲阵杀主将?结果是达到了,只是过程有问题而已.他也的确在别人面前显示出本事了,但可惜靠的并非全都是真本事.我都说了,在三国中想成名,靠偷袭吧,孟达都能射死徐晃,箭法多厉害,真帅  

1. 吹牛是人人都会, 但关羽完成了他的承诺, 这就不称之为吹牛了.
2. 冲阵杀主将比阵前杀主将, 肯定是前者难度高吧? 关羽冲阵之前向曹操"吹牛"的时候, 他不会知道颜良会出现异常状况吧? 我提这一点无非是反驳你说他没信心的说法而已.

其实关羽是指望着在自己处于地理劣势的情况下和颜良好好打一场的. 谁知道颜良那么不斤打(放到网球上, 这叫吃发球   )? 这种水平还想进超一流啊?

还是说关羽应该学一把宋襄公, 等人家刀拿好了再开战? 仔细想想, 宋襄公关羽也不是没做过, 二战长沙时就有过那么一次. 所以说放在刀口上的东西, 关羽是不会去砍的.

我从来没怀疑过关羽可以打赢颜良,我说他没信心是指关羽不能速胜颜良,就像吕布几个回合把夏侯敦打跑,至少也应该像颜良打徐晃那样.
如果拖到百多回合才把颜良摆平,恐怕关羽以后就没有那么多炫耀的资本了.关羽敢冲过去刺杀颜良,本身就有点令人费解.按理说,以颜良当时的状态,想在敌阵之内单条杀败颜良,谈何容易,所谓"百万军中取上将首级"也只不过是杀些垃圾罢了.对方如果稍强点,别说取人家首级,能不能保命都成问题.关羽如果真有这么神,也不至于败走麦城了.纪灵这种货色都能在关羽刀下走三十回合而不死,我实在搞不懂关羽的这种所谓的信心从何而来.所以我更宁愿相信关羽是一个阴谋家,他看出了颜良的弱点和自己的优势,认为在颜良轻敌的情况下有可能刺杀他,这也的确表现出关羽的胆量非同寻常.当然,我相信他已经作了最坏的打算,逃跑的把握应该还是有的.
现在再回头说一说关羽的这个吹牛,的确吹得很有水平.前面基本上是吹的,后面才来一些认真的.目的一旦实现了,这个牛在曹操心中就会有很重要的影响力.说到吹牛,我又想起郭嘉.这家伙也是很会吹的,说什么孙策必死于小人之手,好象人家就不能病死,不能有其他死法.不过事实上又的确如他所说,想骂他胡说八道也找不到借口.郭嘉在这方面恐怕比猪哥还要诡异.我想,吹牛也应该是讲天分的.
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原帖由马岱于2006-02-28, 17:24:20发表
另外,吕布实际没有真正一VS六,四人冲过来的时候,吕布就先跑了。

严重不同意这个说法,原文是:许褚便出。斗二十合,不分胜负。操曰:“吕布非一人可胜。”便差典韦助战,两将夹攻;左边夏侯敦、夏侯渊,右边李典、乐进齐到,六员将共攻吕布。布遮拦不住,拨马回城。

很明显是六将共攻吕布,吕布才遮拦不住要逃跑
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发表于 2006-2-28 18:24 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由天宫公主于2006-02-28, 17:14:21发表
关键在于吕布1V3还是1V6全都是败绩... 败的很光荣啊. 给我一匹好马(前提是速度比六将的要快), 让许禇他们六个围殴我, 我也能跑出去(反正没人追的上我).

楼上的: 有些人为了装病, 故意会把荆州并州说反了.   

公主,不是有马就够的,还要有路让你逃才行,连包围都突破不了,就别说什么逃跑.让阿斗同志坐赤兔马,看他能不能逃出包围圈.
至于前面有人说6vs1的优势不是很明显,偶觉得是很不可思议的.真是一人插一下,你也不知道挡哪个才是,根本无需发挥出十成功力就可以让对方手足无措了.这还不叫优势,怎样才叫优势?
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发表于 2006-2-28 19:37 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
三国狂魔: 我的原则, 如果一个人说了让人不可思意的事出来, 这件事如果
1. 实现, 则没有足够的反证据, 我不认为他在吹牛.
2. 没实现, 则没有足够的证据, 我认为他一定吹牛.

关羽, 郭嘉在你说的那个情况, 我觉得都不算吹牛, 而是经过深思熟虑的. 至于你说关羽是阴谋家, 这个我更不能认同了. 演义里的关羽, 不管武力怎么被人怀疑, 他的人格总是不容置疑的吧? 至于为什么你费解, 恕我大胆猜测一下, 是否是主观心理在作祟? 在演义初期(先定义为袁绍灭亡之前吧), 除了纪灵被关羽打的不敢再出以外, 还有哪个和关羽正面单挑的活着回来了? 至于后来的走麦城, 这完全是因为他智不如人. 不过, 天下所有出色的谋士一起来算计他, 如果按吕布抗六将的逻辑来看, 还有可能算虽败犹荣.

后面关于吕布对六将的那段, 书上好象没有说六将是在围攻吕布吧? 也就是说, 吕布招架不住了, 随时一拨马就可以遁走. 只要他马快, 就是高顺后面也不可能拿他怎么样了.
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发表于 2006-2-28 19:45 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由三国狂魔于2006-02-28, 18:24:46发表
至于前面有人说6vs1的优势不是很明显,偶觉得是很不可思议的.真是一人插一下,你也不知道挡哪个才是,根本无需发挥出十成功力就可以让对方手足无措了.这还不叫优势,怎样才叫优势?

难道你觉得单挑就跟穿针眼一样(夸张夸张),要一招一式的拆解,高手仅仅是凭借着力量和速度的优势来取得胜利么?可是要知道刀枪使开了都可以做到滴水不漏的(貌似现代还有人能做到??),尤其是长兵器,我觉得对于一个技艺娴熟、艺高人胆大的武将来说,面对多人其实并不影响他的能力发挥,他会失败,主要是敌人耐力的极大增强,防御能力的增强(人多相互补救会容易),但是人多方单人的攻击力基本持平和甚至降低(耍不开估计武将和小兵差不多,力量大些而已)
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发表于 2006-2-28 20:01 资料 文集 短消息 只看该作者
说他是阴谋家,当然语气是重了点.不过偷袭这种把戏,也实在没有什么好羞耻的,和人品无关,多少名将也都放过冷箭.所以,单从目的来看,偷袭无可厚非,只是这种做法,实在不能说明他的武艺比别人高多少.

杀颜良之前,独眼和关羽打过两次,绝对不死不伤,徐晃和许褚也双战过关羽,同样没事,当然,这战水分不少,不说也罢.关羽在曹营混了那么久,肯定是深知徐晃的本事,一个可以轻易打败徐晃的对手,关羽竟然视他为垃圾,这绝对说不过去.如果那真是关羽的真实想法,我也只能说这家伙简直有病,十足的自大狂

6个打1个,不围着打,难道还要排队?
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发表于 2006-2-28 20:11 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由crayfish于2006-02-28, 19:45:00发表
难道你觉得单挑就跟穿针眼一样(夸张夸张),要一招一式的拆解,高手仅仅是凭借着力量和速度的优势来取得胜利么?可是要知道刀枪使开了都可以做到滴水不漏的(貌似现代还有人能做到??),尤其是长兵器,我觉得对于一个技艺娴熟、艺高人胆大的武将来说,面对多人其实并不影响他的能力发挥,他会失败,主要是敌人耐力的极大增强,防御能力的增强(人多相互补救会容易),但是人多方单人的攻击力基本持平和甚至降低(耍不开估计武将和小兵差不多,力量大些而已)

你要知道,那6个可不是普通的小兵,其中有两个还是和他相差不大的猛男.
不用拆解?敌人一刀砍来,你还真的不用挡这么本事?
滴水不漏?武侠小说中我才见过这种武功.如果吕布的武艺真的到了这种境界,恐怕也不用证明他有多强了,滴水不漏就已经说明了问题.
古代的单条,力气大固然很重要,但肯定不是主要的,否则一个大力士就可以变成万人敌,还用得着去练武.

防守都未解决好,就别谈什么进攻了.吕布之败就是因为遮拦不住,也就是说对手的攻击让他手忙脚乱,招架不住.
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发表于 2006-2-28 21:29 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
三国狂魔:
1. 是啊, 前期关羽对夏侯, 一次用计, 一次被张辽叫停. 其余单挑对手, 除了纪灵吓的不敢再战, 别的没一个不毙命的. 他对自己武力自信也是可以想象的吧?

2. 就算你说他行为是偷袭, 那么他的原计划也不是偷袭. 他不可能预先知道颜良见他会问话, 会那么没准备吧.

3. 你提起徐晃我倒想起一岔, 关羽和徐晃的确有深交. 但徐晃当年是多盟关羽的教诲, 关羽对徐晃是"深知其能", "若不退, 先斩之, 以警魏将." 两句话一对比, 这里的教诲应该是武功上指点, 不然关羽的"深知其能"怎么会成立? 那么这段关系既然确定...
3A. 关羽能给打平许禇的徐晃指点, 足以显示他当时至少和颜良一样, 比徐晃高出一个档次, 甚至比许禇高出半个档次.
3B. 徐晃事先对颜良交手, 凭关羽和徐晃的交情, 颜良的能耐也许事先听到了一二. 再和自己的本领一比较, 觉得搞定颜良不成问题, 所以才对之有"插标卖首"的蔑视.

4. 关羽秒颜良即使不算正常单挑, 但它对武评还是一个很有分量的事件. 我比较同意马岱的说法, 不放过任何有关信息, 即使不一定是严格的单挑. 另, 大家仔细考虑一下就明白了, 是两军阵前秒敌人主将难, 还是跑到敌人阵内秒主将难.

5. 吕布对六将就不争了, 总之我觉得在六将上后, 吕布坚持时间过断, 看不出来有被围住的证据(而且书上也没写类似围殴的口气). 如果没有围, 那么还是我说的, 给我匹比对手快点的马, 我也能跑.


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