原帖由kesin于2004-06-16, 21:49:29发表
对吉儿我也谈不上讨厌，我觉得她和世民的苦恋主要原因是她没办法去了解这个性格极度复杂的世民。这部小说的李世民，几乎作任何事都有同时表现出他性格中2个、3个甚至更多的特点，就好像是一口古井，让人看不到底。天真幼稚、毫无机心的吉儿根本就无法读懂这个深爱她的男人，她总也只能看见世民的一部分，所以她总认为世民在骗她。吉儿有2个最主要性格特点，一个是带有“女权主义”特征的独立人格，一个是极为浓厚的道德洁癖。她后来总是讥刺世民，正是因为其道德洁癖不能容忍世民性格中阴狠、邪恶的一面，而其重视的人格尊严使其不可能象一般女子那样压抑自己、浑浑噩噩的了此一生，所以最终离开世民去了突厥。玄武门之变前她曾经怀疑过自己对世民是否真心相爱，我想她在只看见世民英雄神武的一面时才是真的相爱。

世民在感情上完全失败，那也是他求仁得仁的结果。世民不是个至情至性、爱情至上的人。在他的心目中，以下几件事的重要性是一一降序排列的：首先是要取得斗争的胜利，然后要赢得人才的忠诚，最后才是赢得美人的芳心。他追求的是身后的令名，既然这样，感情上自然要吃点亏了。不过，还是很为他和无诟可惜，他们的感情，是一种相濡以沫、共历患难的夫妻之情，平淡而真实，只要稍微花点功夫，就不必这么苦了，可是2人却都不愿向对方展示自己的另一面。

原帖由kesin于2004-06-16, 22:12:45发表
mm果然进步神速，刚提到李承乾，马上就一篇文章刷的出来，不要人催，以后有眼福了。

原帖由kesin于2004-06-16, 21:49:29发表
这部小说的李世民，几乎作任何事都有同时表现出他性格中2个、3个甚至更多的特点，就好像是一口古井，让人看不到底。

原帖由kesin于2004-06-16, 21:49:29发表
世民在感情上完全失败，那也是他求仁得仁的结果。世民不是个至情至性、爱情至上的人。在他的心目中，以下几件事的重要性是一一降序排列的：首先是要取得斗争的胜利，然后要赢得人才的忠诚，最后才是赢得美人的芳心。他追求的是身后的令名，既然这样，感情上自然要吃点亏了。

原帖由happytime于2004-06-16, 22:16:11发表
我一定要好好琢磨琢磨把吉儿这块硬骨头啃掉。
不过，别指望我能客观评价哟。

原帖由happytime于2004-06-17, 8:56:15发表
呵呵，没想到nono还记得我的话呀。
我准备写吉儿就是想从“自由”角度来切入，我并不认为她是“道德至上主义者”。
如果我压抑我对吉儿讨厌的情绪，对她客观评价，吉儿应该还是可以的。

原帖由nononono于2004-06-17, 8:58:30发表
我对你这句话印象特别深刻，就是因为当时你一说，我马上联想到的就正是吉儿。其实我本来想在评论这部小说的时候就要说的，但真的写的时候就忘了（我经常在真正写的时候就忘掉打好的腹稿中的一些其实挺精彩的段落），以后一直想补充这一观点，但总是忘了，现在终于趁机把它说出来了。

原帖由nononono于2004-06-17, 9:05:34发表
通常关于李世民或武则天的小说，都喜欢安排二人相爱。如果是以李世民为主角的小说，就安排武则天爱上他；如果是以武则天为主角的小说，就安排李世民爱上她。作者当然是有权利作出这些安排的，但境界就低了，媚俗之极。

但这部小说绝不媚俗，在安排李世民和武媚（武则天）的关系上又一次表现得很充分。二人彼此都不相爱（其实这种安排最符合现实，这里说的“现实”不是指具体的历史现实，而是泛指在那种宫廷环境之下的现实，所以这种安排最富于现实主义色彩），他们这样的立场很符合各自的身份、地位和性格（指小说中所设定的性格），而且也最有利于表达主题。也就是说，小说这样安排，目的不是为了满足读者的YY情绪（所有异性都应该爱上小说中的主角，以示主角魅力无穷），而是为塑造人物、表达主题而服务，而且与整部作品的现实主义、先锋主义的风格配合得丝丝入扣。

原帖由happytime于2004-06-17, 9:15:12发表
这样安排很合理。
李世民老矣，已不负当年的风采，就外表来说都吸引不了妙龄少女。
再说，李世民根本不把武媚放在眼里，就世民的个性而言，也不会喜欢一个小丫头。
另外，野心勃勃武媚不会轻易喜欢一个人的。

原帖由happytime于2004-06-17, 9:21:00发表
至于，我佩服的人，那就是冰儿，我没有她那么有才，也没有她那么坚强，她的优点都是我本人缺少的。

原帖由nononono于2004-06-17, 9:25:03发表
但她也很无情的说。我不佩服这种人（男女皆是），他们的人生只有一面——事业。这样的人生是单薄的，是片面的，是不完整的。李世民虽然也只在事业上成功，但他在爱情上还是花费了心力的，只不过不是最重要而已。但在冰儿的世界里，事业不但是第一，而且是唯一。这是她的悲剧的根本来源。她的下场，固然有李建成的问题，但我认为罪魁祸首还是她自己，是她那片面地、唯一地追求事业的性格一手造就了她的毁灭。她最后是死于自杀，而不是李建成的毒杀，这一安排不仅合乎她的个性，同时也是有象征意义在里面的。

原帖由happytime于2004-06-17, 9:27:24发表
建成就更离谱了，居然谋害自己的老婆，强烈鄙视这样的男人。

原帖由nononono于2004-06-17, 9:31:08发表
她并不是故意的吧。她是觉得李世民真的是如此可恶。这一点我觉得kesin是比较客观的（当然可能因为我们是男子比较容易对吉儿这种女子持宽容的态度吧）。

原帖由nononono于2004-06-17, 9:25:03发表
但她也很无情的说。我不佩服这种人（男女皆是），他们的人生只有一面——事业。这样的人生是单薄的，是片面的，是不完整的。李世民虽然也只在事业上成功，但他在爱情上还是花费了心力的，只不过不是最重要而已。但在冰儿的世界里，事业不但是第一，而且是唯一。这是她的悲剧的根本来源。她的下场，固然有李建成的问题，但我认为罪魁祸首还是她自己，是她那片面地、唯一地追求事业的性格一手造就了她的毁灭。她最后是死于自杀，而不是李建成的毒杀，这一安排不仅合乎她的个性，同时也是有象征意义在里面的。