“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	iizu

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#4081

发表于 2011-8-12 08:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yuebin723058 于 2011-8-11 22:44 发表
大家的奇思妙想真的很多。

非常好

只是有些可能实现起来难度高，而且意义也不大

玩家玩三九，肯定不会选曹操袁绍孙策这类势力，太容易了，不管怎么优化，都是太容易了。

所以说，玩家肯定不会 ...

确实如此
三九无论怎么优化，也很难摆脱后期无聊的局面
我一般占了个边角，灭了个蛮族，就再没动力玩下去了
最好是想个法子，加快中后期进程，像老毛三大战役那样一举定乾坤

或者，也可以考虑增加电脑联盟对付玩家的几率，这个几率不同于优化那个联盟的选项（那个感觉有点鸡肋，太影响电脑的壮大）
而是在考虑联盟目标时，把玩家的因素作为一个重要的加成考虑进去
中期电脑联盟的话，电脑会把所有边境的兵力都调来对付玩家，压力还是可以期待一下的

另外，电脑群攻也可以再改进一下，最好能把邻近的电脑兵力考虑为自己的助力（特别是在联盟情况下）
举个例子，玩家在某地屯兵4万，邻近孙策，曹操各屯兵5万，这时电脑完全可以联合起来发动进攻
但现在的优化状态下，电脑只考虑自己与玩家的兵力对比，不敢轻易进攻

[ 本帖最后由 iizu 于 2011-8-12 09:16 编辑 ]

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	crypt

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#4082

发表于 2011-8-12 10:11 资料短消息只看该作者

希望能将祢衡/老虎的概率降低做成选项，前期势力小时武将少，探索遇到的这种事件也少，后期势力大了，也不会有人老是用多人探索了吧。
另外就是新版战斗中武将能力成长可以突破100希望也能做成选项，个人不喜欢动态增加武将能力，但又喜欢上限仍然保持100。。不知这两点能否考虑。

对于0耐久和掉内政这种争执比较多的个人觉得也是做成选项比较好，各取所需，毕竟现在玩39的绝大多数都在使用优化伴侣，而且伴侣也能实际解决一些39的根本问题比如后期己方人口过多电脑无兵可征，做成选项可以让玩家玩的比较舒服。

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	GODZHONG

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#4083

发表于 2011-8-12 11:47 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 iizu 于 2011-8-12 08:41 发表

确实如此
三九无论怎么优化，也很难摆脱后期无聊的局面
我一般占了个边角，灭了个蛮族，就再没动力玩下去了
最好是想个法子，加快中后期进程，像老毛三大战役那样一举定乾坤

或者，也可以考虑增加电脑联 ...

我告诉你一个加强游戏性的方法,你快统一的时候用修改器把所有人对你的忠诚都变成0,然后不褒奖三个游戏月一直进行,或者让电脑托管,3个游戏月以后,你再看看,天下大乱,众叛亲离,然后你再开始,爽的一B

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	iizu

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#4084

发表于 2011-8-12 12:03 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 GODZHONG 于 2011-8-12 11:47 发表

我告诉你一个加强游戏性的方法,你快统一的时候用修改器把所有人对你的忠诚都变成0,然后不褒奖三个游戏月一直进行,或者让电脑托管,3个游戏月以后,你再看看,天下大乱,众叛亲离,然后你再开始,爽的一B

呵呵，这个方法适合单纯追求战斗快感的玩家
像我这样追求史实和代入感，喜欢把后方都建设成巍峨大城的玩家，不希望辛苦培养的武将反叛自立，已经安定的后方战火重燃，享受了几天和平的人们又陷入了水深火热之中……

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#4085

发表于 2011-8-12 19:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yuebin723058 于 2011-8-11 22:44 发表
大家的奇思妙想真的很多。

非常好

只是有些可能实现起来难度高，而且意义也不大

玩家玩三九，肯定不会选曹操袁绍孙策这类势力，太容易了，不管怎么优化，都是太容易了。

所以说，玩家肯定不会 ...

我觉得不一定太容易固然你选曹操的话刚开始周围的那些比较弱的肯定好灭但是如果ai能高到拖住玩家的吞并速度当玩家灭掉周围小势力后袁绍孙策之类已经达到boss的地步

那即使到中期游戏性也不会减少同理选孙策也是一个道理加强电脑势力的进攻ai 可以让有潜力成为boss的势力很快成为boss 始终对玩家形成压迫让玩家即使在后期也要面对一个至少跟

自己差不多的威胁

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	夏柯

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#4086

发表于 2011-8-13 11:46 资料短消息只看该作者

新版本的第二兵法实在太过变态了，尤其是对于有一大堆猛将的剧本。比较适用与史实剧本。

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#4087

发表于 2011-8-13 16:09 资料短消息只看该作者

能不能做个武将受伤兵后法熟练度下降的功能，打到后期个个兵法都那么高，没有差距感啊……

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	双溪赵云

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#4088

发表于 2011-8-14 11:13 资料短消息只看该作者

我怎么下载不了？麻烦哪位兄弟给我传一个吧，1090924150@qq.com，谢谢先！

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#4089

发表于 2011-8-14 18:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

优化兄弟，“都市配置”这一项的设置中，“城防最大耐久”只能填6至15，似乎太小了咯，
建议按游戏可允许达到的上限设置吧（18，对应1800）。

建议都市的最大民心、商业、农业也可以达到1800吧。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2011-8-14 18:26 编辑 ]

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#4090

发表于 2011-8-14 20:00 资料短消息只看该作者

感觉这一版的AI比不上上一版呀，大家有没有这个感觉

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#4091

发表于 2011-8-14 21:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

我的网盘里有优化伴侣的一些版本和配置的下载，当然也有我用到的工具和一些作品、感受。呵呵
http://www.xycq.net/forum/thread-185442-1-1.html

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#4092

发表于 2011-8-16 08:28 资料短消息只看该作者

飞将兄战国七雄的剧本非常好，只是现在图像在哪下啊，为什么我下的战国的图像里还有三国人的图像？

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#4093

发表于 2011-8-16 19:52 资料短消息只看该作者

飞将的网盘下载，居然要收费了，注意下。

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#4094

发表于 2011-8-17 12:14 资料短消息只看该作者

回复 #4093 毒酷求败的帖子

没有吧，我刚下的很正常

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#4095

发表于 2011-8-24 11:33 资料短消息只看该作者

最近貌似木有人关注了……

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#4096

发表于 2011-8-24 19:30 资料短消息只看该作者

大家都在关注，只是最近优化兄没出现，每次优化兄出现了，大家发言就积极了

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#4097

发表于 2011-8-26 16:10 资料短消息只看该作者

运兵方案（策略主导为依归！）

支持~~运兵方案期待大人继续努力
运兵方案（策略主导为依归！）

运兵方案（热切希望大家斧正）

在所有的运兵中，如果运兵目标地被攻陷，那么运兵队将进入离自己最近的都市里。
运兵队型的防御力大幅提高（当然运输阵型是没有攻击力的）。
运兵时，以本都市最高官职最高兵力运输。
防守为目的的运兵，高于以后的任何运兵判断，建议玩家选城市防守接力选项。

1. 触发条件

任何城市所有权的改变，如果一直不变，那么就以三个月为最长间隔计算一次（全国都市一起算）

2. 攻防判断

遍历所有边防都市的所属设施以及所有相邻城以及所属建设施内的敌方势力的实力，计算出所有都市的防守必备实力，（其中，敌方在野部队按照其所属地计算）。

对各都市累加，得出本势力的防守必备实力，与现在的实力比较，得出自己是进攻还是防守。

如果结论是进攻，那么转4，如果结论是防守，那么转3.

3. 和原来的运兵算法类似，向边境城市运兵（优先向实力差距很明显的城市运兵）。

一直运兵

直到触发1

4. 首先查询自己势力都市所属设施港口中有无被敌方控制的，如果没有  转5

如果有，

那么直接向这类都市运兵

直到触发1

5 分别计算敌方所有相邻城市的：地缘值，弱势力值，包围值，仇恨值。

相加后，对比得出一个目标城市，当自己城市数超过八个后，得出两个目标城市（这两个城市不能是邻接城市），运兵比例是2:1。选取离目标城市最近的我方城市为进攻集结地，也就是
运兵目的地。

一直运兵（在第二步中计算得出的高于必备防守实力的边境城也会运兵直到减少为必备防守实力为止）

直到触发1

算法是一个循环

实力由兵力和武将数共同组成，建议是一个都市实力为1，八个将实力也为1.当然精锐武将权重可以更大一些，这个可以继续精化。

下面具体说，防守必备实力，地缘值，弱势力值，包围值，仇恨值的计算方法。

防守必备实力

先算具体边境城的防守必备实力，遍历这个城的所有敌方城市以及所属建筑港口，把这些城市按所属势力为单位选出最强大的实力（如果已经成为联盟目标，那么把所有的敌方势力的实力一起算），然后取60%，但是，防守必备实力中城市最低兵力为1万
。
不是边境城市的都市则按照1万的最低配置计算。而战略支点城市，如（洛阳，长安，汉中，江陵，寿春，邺城，下邳，许昌）最低兵力为3万。

  进而把自己所有城的防守必备实力累加，得出本势力总的防守必备实力。

地缘值（金角银边草肚皮值）。

把全国五十城，分为三大类

  角：东北三郡（除了蓟），西北四郡（除了安定），西南三郡，东南三郡。共十个都市。

  边：蜀三郡（除了永安），汉中，安定，晋阳，南皮，蓟，平原，北海，倭，柴桑，桂阳，零陵，交趾，山越。共十六都市。

  其余为肚皮。

“角”城的值是10，“边” 值是5，“肚皮”值是0

  当一个势力的所有城市地缘值系数超过40，那么这个势力会认为敌方所有城的地缘值都是一样的（即，地缘值失效）

弱势力值

计算公式：弱势力系数=

（敌势力总实力/本势力总实力）*0.5+（（敌势力总实力—敌势力总必备防守实力）/（我势力总实力—我势力总必备防守实力）） *0.5

当结果是小于0.2  弱势力值是20，当结果小于0.5，弱势力值是10，当结果小于1，弱势力值是2，当结果小于2，弱势力值是0，当结果小于3，弱势力值是负10，当结果是更大的值，取负20

包围值

  当一个敌方城市和我方“几个”城市邻接时，当“几个”是1时，包围值是0，当“几个”是2时，包围值取4，当“几个”是3或者更多时，包围值为20

仇恨值

  如果所计算的城市所属的敌方势力曾经一次攻陷我方都市，那这个敌方城市在算完三值之后还要加上仇恨值 2，同理如果两次攻陷，值为5，三次以上以上为10。

息

本帖最近评分记录

E世飞将

2011-9-1 23:30

+100

建议苦劳之功。

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#4098

发表于 2011-8-26 16:15 资料短消息只看该作者

大运兵方案的确可以使游戏实现宏观面上战略布局。

个人觉得迷雾系统的确不适合在39上运作，
但大运兵方案的确可以使游戏实现宏观面上战略布局。实现大策略及行兵之攻防转换！

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#4099

发表于 2011-8-26 16:20 资料短消息只看该作者

感谢yuebin723058提供这有理有据之运兵方案

感谢yuebin723058提供这有理有据之运兵方案，更期待楼主能把上述之运兵方案加以改善及实施。

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#4100

发表于 2011-8-26 16:24 资料短消息只看该作者

地缘值的引入绝对是一个新的突破.

地缘值的引入绝对是一个新的突破.
（金角银边草肚皮值）引入围棋思维方式（绝对值得优化大人一一尝试）。

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#4101

发表于 2011-8-26 16:30 资料短消息只看该作者

当一个势力的所有城市地缘值系数超过40，那么这个势力会认为敌方所有城的地缘值都是一样的（即，地缘值失效）

这绝对是从围棋判定子目之方式显生出来的，用在39这四方战国绝对适用。

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	sjajy

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#4102

发表于 2011-8-27 03:06 资料短消息只看该作者

好久没有回帖了但是一直都在潜水关注最近玩了一个星期的新优化感觉很爽的说
对优化兄表示感谢加支持~

简单说下最近游戏的感受

1 电脑进攻很猛电脑AI相当强悍非常不错因为我玩的自制剧本所有势力联盟进攻我所以关于电脑防守情况如何不大清楚

2 关于计略成功率优化兄终于改了情况有所好转激动加泪目啊

3 发现个小bug 中妖术的部队士气会降的只剩一点过一天瞬间几十万部队士气为零灰飞烟灭希望优化兄可以修复下

4 关于治疗是不是新优化锁定为一个部队恢复1000兵?

5 希望优化兄考虑下以前提到在优化伴侣里增加战斗作弊器1.2中的“提高兵法把握几率” 的选项可以把这个选项放到武将配置界面中去勾上就起作用这样就能更好的完善武将系统更好的体现名将与一般将领的区别因为战斗作弊器总是被杀毒软件错杀使用起来非常不方便如果优化能有这个功能就完美了关于代码的问题优化兄是否可以直接使用下战斗作弊器然后监视其运行分析代码然后直接复制到优化伴侣里? 呵呵如果这样可以的话就可以减少很多工作了…

6 关于迷雾系统还是蛮期待的…

继续支持优化伴侣继续支持优化兄

[ 本帖最后由 sjajy 于 2011-8-27 03:11 编辑 ]

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	andersonsilva

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#4103

发表于 2011-8-27 13:20 资料短消息只看该作者

传说中优化会更新的九月就到了，欢呼吧！

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	wuyongjun

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#4104

发表于 2011-8-27 16:10 资料短消息只看该作者

游侠有人反映：“还是跟前版有同样的问题,电脑攻击主动性极低,开局第一季度甚至极少执行募兵,**才慢悠悠地募兵调兵.......一两个兵力多的势力会派万人队去偷港关口,但是其他势力一派兵入关增援,又会立刻撤退......然后继续陷入闷局......

无论是我自己玩,还是纯粹看电脑推演,都出现至少一年全国一场战争都没发生的情况,这个是正常的吗?

经过长时间推演才发现，原来电脑在第三到第四年才出兵大战啊……

最后终于基本弄明白我玩时电脑为什么主动性如此之低了.........电脑会考虑经济状况来进行军事行动,但是电脑并不会考虑自己经济状况就去大量任官,结果如果一个势力本身经济不好,但是官爵高的话,就会出现被工资拖累的问题........
这个在原版反而不会成问题,因为原版AI本身扩张性很强,一轮冲锋几个势力就做大了,经济上也就不再成问题了.......... ”

我玩也是同感，电脑太闷了，前几年根本打不起来。。。。。龟在家中，影响到自身势力的发展，造成难度降低。而且太无聊，死气沉沉，哪里像是乱世哦。

三九有伤兵存在，所以电脑一定是越主动就发展的越快，兵会越打越多，将领素质也会提升，现在完全不动，就等着玩家发展壮大之后去打他，玩家的精兵强将碰上电脑从来不练的将领，胜负可想而知。

我感觉这一点对游戏性、难度的影响太大了，应该调整到原先的设置，要屯兵也该等中后期。

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	everpp

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#4105

发表于 2011-8-27 18:25 资料短消息只看该作者

回复 #4103 andersonsilva 的帖子

9月新优化会增加迷雾系统吗？这个是最值得期待的。要是真能有迷雾系统，游戏性就上了一个大大的档次了~~~
另外增加兵役的算法，是否有可能修改？目前算法根据全国兵役总量按照各个都市民心进行分配，与都市非兵役人口完全无关。看着一个没多少人口，但是民心爆满的都市，每季度增加兵役都是暴多，真是不真实啊~~或者来个征兵后按照一定比例降低都市民心也行啊

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#4106

发表于 2011-8-27 21:44 资料短消息只看该作者

优化兄似乎没说过九月会再次更新。。。
不过我非常期待迷雾系统

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	andersonsilva

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#4107

发表于 2011-8-28 00:12 资料短消息只看该作者

“电脑会考虑经济状况来进行军事行动,但是电脑并不会考虑自己经济状况就去大量任官,结果如果一个势力本身经济不好,但是官爵高的话,就会出现被工资拖累的问题........”

所以剧本要注意了，官爵的薪水不能设置太高，按我体会设为原剧本的两倍左右比较合适，而且很少城的势力要设置为州牧以下等...电脑双倍钱粮，就没有此情况。

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#4108

发表于 2011-8-28 09:29 资料个人空间短消息只看该作者

我玩的是自制剧本出兵要的钱的但是开优化之后电脑会疯狂堆积粮草导致没钱出兵

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#4109

发表于 2011-8-28 09:35 资料个人空间短消息只看该作者

还有希望给攻城护卫队加个选项

电脑竟然单独出支步兵队去攻城

还有敌人城里的兵力明明不够出城野战（最后一座城兵力不满一万）电脑还是出步兵或者骑兵去攻城

太浪费攻城力量勒

[ 本帖最后由 471074270 于 2011-8-28 09:44 编辑 ]

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#4110

发表于 2011-8-28 09:39 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 iizu 于 2011-8-9 14:52 发表
现在AI战术层面的优化做得基本完美了，剩下的只是微调
希望楼主下一步能从战略层面强化一下AI

其实分析一下玩家的战略，无非就是　集中兵力，审时度势　这八个字
电脑容易犯的错误，则是　四面树敌，鼠目寸光　八个字

解决四面树敌，需要加强电脑的外交，电脑除了给玩家施压，应该选择另一个电脑势力为主要吞并对象，对其他势力应保持友好关系，或持战略性防御态势

选择吞并对象时，可以用前面某网友的“金边银角草肚皮”，以及君主能力、性格，外交险恶值等综合来考虑

解决鼠目寸光，即应坚持既定的战略原则，对于属于肚皮的城，或友好的势力，即使有机可乘，也不应盲目进攻，而应该留下适当防守力量后，把其他兵力输送到主要战场。

另外，进攻前应结合周边城市，综合选择要进攻的目标
如果能让电脑学会声东击西就更好了，所以声东击西，即以一、二大将带一堆菜鸟佯攻，精锐却在另一处乘虚而入

强烈赞同啊电脑明明把A打残了不会乘胜追击反而掉头去打B

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