“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	MeditationXP

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#3871

发表于 2011-6-25 08:23 资料短消息只看该作者

麻烦优化兄开发新版本的伴侣时考虑下战斗作弊器1.2的兼容性吧今天发现这两者偶然还是会有冲突的

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	xuwenq

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#3872

发表于 2011-6-25 10:06 资料短消息只看该作者

作弊器主要是兵法作弊比较好用，要是以后优化伴侣有空能将二者合并就好了

QUOTE:

原帖由 MeditationXP 于 2011-6-25 08:23 发表
麻烦优化兄开发新版本的伴侣时考虑下战斗作弊器1.2的兼容性吧今天发现这两者偶然还是会有冲突的

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	yujin1105

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#3873

发表于 2011-6-28 14:37 资料短消息只看该作者

能否在里简化伴侣加入禁止电脑离间的功能呀

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	lirenqing (永远的三国)

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#3874

发表于 2011-6-28 15:30 资料短消息只看该作者

回复 #3873 yujin1105 的帖子

那你开高难度的

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	caoyu317

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#3875

发表于 2011-6-28 20:05 资料短消息只看该作者

几天没人发言？好冷清，我来热下场。

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	andersonsilva

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#3876

发表于 2011-6-29 09:53 资料短消息只看该作者

虽然好久没发言，其实天天关注。请问优化兄现在新版的进度如何呢，是否遇到什么瓶颈问题呢？有空也亮亮相吧，让新来的朋友也见识一下楼主的睿智和宽容。

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	andersonsilva

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#3877

发表于 2011-6-29 10:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 MeditationXP 于 2011-6-25 08:23 发表
麻烦优化兄开发新版本的伴侣时考虑下战斗作弊器1.2的兼容性吧今天发现这两者偶然还是会有冲突的

不要弄全局作弊设置，特别是钱粮上限，那个本身就与原游戏有冲突，个人作弊设置是没有问题的，没必要楼主再考虑兼容性。

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	halfdead

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#3878

发表于 2011-6-29 14:26 资料短消息只看该作者

如果可能的话今后把战斗作弊器的功能整合进优化伴侣也是不错的，像311基本上就是sire功能越来越全，新剧本MOD都以sire为标准制作，在11的挂载型修改器方面逐渐统一。但是这个工作可能优先度还不如64位系统版本的问世。

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	pp875598763

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#3879

发表于 2011-6-29 16:37 资料短消息只看该作者

回复 #3874 lirenqing 的帖子

不想开

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#3880

发表于 2011-6-30 18:23 资料短消息只看该作者

关于升官封王，提个建议
以前玩的时候，直到统一，电脑也很少称公的，大将军，大司马都很少，官位低了，电脑可封的官位就少。
建议更改现有的信望封官制度，以实力根本。
如有10城可称王，20城可称帝
如有50万大军可称王，100万可称帝
或信望500可被拥戴为王，600被拥戴为帝
以上条件符合一条皆可
如玩家要阻止电脑称王称帝，就必须硬劲揍，优化伴侣增加了游戏难度，要阻止所有人称王不一定能做到

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	longfei326

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#3881

发表于 2011-6-30 19:17 资料短消息只看该作者

我觉得如今这个优化非常不错了。我有几点建议，希望楼主大人看看
1：电脑AI现在后发没有敌人，但很多城市还留10000兵力，如果全部往前线送会更好，集中优势兵力，不然太分散了
2：当我进攻电脑时候，电脑相邻的城市始终要留10000人，怎么不全部拉去救援，留3000也好啊有时候就差那几千人就可以守住了
3：还没想好i

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#3882

发表于 2011-6-30 22:10 资料短消息只看该作者

破城的俘虏率太高了，基本上80%都抓住了，我记得最初的优化俘虏率设的很低，明显就提升了n个难度，优化大师能不能考虑下增加大幅降低俘虏率的选项，否则一战擒住敌方一大半的将领后面就没挑战了。

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	minamoto

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#3883

发表于 2011-7-1 13:56 资料短消息只看该作者

迷雾系统最好先出来。。。我觉得这个可能时间会更长。。。。。。

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	minamoto

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#3884

发表于 2011-7-1 14:07 资料短消息只看该作者

还有一个问题，优化兄有没有什么办法把辽东到山东的水路给断了啊。。。。。每次看到公孙度打北海就很崩溃。。。。。。。修土垒也不管用
--------------------------------------------------------------
这个可以修改地图属性，禁止两地的行军路线，也可以禁止都市的攻防关系来实现。

其实不用。。以为公孙度在正史里就控制了东莱一带。。。。

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	西门练剑

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#3885

发表于 2011-7-3 15:39 资料短消息只看该作者

已购买1件货品

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#3886

发表于 2011-7-3 23:26 资料短消息只看该作者

优化兄，现下身吧。。。。

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#3887

发表于 2011-7-4 15:06 资料短消息只看该作者

期待侠影再现。

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	andersonsilva

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#3888

发表于 2011-7-5 11:39 资料短消息只看该作者

飞将兄能联系到楼主吗？大家都很想念啊，希望只是楼主太忙了。

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	andersonsilva

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#3889

发表于 2011-7-6 09:03 资料短消息只看该作者

这是为什么呢？

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	一叶之帆

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#3890

发表于 2011-7-7 08:26 资料短消息只看该作者

优化大大，能不能考虑给采用雁形阵的弩兵兵法增加20%的联动加成啊？雁形阵没特殊功能，大家都用箕形阵搞狙击去了，弄的雁形形同虚设

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#3891

发表于 2011-7-8 11:27 资料短消息只看该作者

关于根据阵形自动选择兵法，建议如下：
鱼鳞：步
锋矢：骑
箕形：弓
雁形：弩
再次选择阵形后，兵法不变，这样可以大大方便玩家

比如有人想用锥形骑兵，可以先选锋矢阵，自动选择骑兵兵法
然后把阵形切换为锥形，骑兵兵法不变
想用锥形弓骑，可以先选箕形阵，再切换为锥形

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#3892

发表于 2011-7-8 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 longfei326 于 2011-6-30 19:17 发表
我觉得如今这个优化非常不错了。我有几点建议，希望楼主大人看看
1：电脑AI现在后发没有敌人，但很多城市还留10000兵力，如果全部往前线送会更好，集中优势兵力，不然太分散了
2：当我进攻电脑时候，电脑相邻 ...

我覺得一個城留10000兵有必要。
兵留太少利於玩家偷襲，不如強迫玩家留一定兵力守後方的城。
絕對後方（邊界不與敵軍接觸）只需5000，其他城市至少10000.
當城所轄範圍兵力過小，城市建設將大幅下降。

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#3893

发表于 2011-7-10 18:04 资料短消息只看该作者

楼主不来了吗

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	andersonsilva

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#3894

发表于 2011-7-11 09:00 资料短消息只看该作者

作为版主，应该出来说明一下情况，飞将，有劳了。

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#3895

发表于 2011-7-11 18:26 资料短消息只看该作者

某PVE剧本制作者专程跑来询问，是否有在优化伴侣中加入“城池及据点不会混乱”选项的可能？
直接修改剧本，设定混乱兵法对据点无效，但实际测试结果仍然有效
城池或据点可能混乱，将使得混乱兵法的价值过高，与其谋略系初级兵法的地位不符
希望能有一个禁止混乱兵法对据点起效的选项

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	andersonsilva

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#3896

发表于 2011-7-12 09:15 资料短消息只看该作者

作为版主，飞将兄也太不厚道了吧。

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	k45399735

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#3897

发表于 2011-7-12 11:12 资料短消息只看该作者

我也觉得混乱太厉害了，不应该对设施有效。主要是混乱了就不能出兵了

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	iizu

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#3898

发表于 2011-7-12 13:25 资料短消息只看该作者

新版本混乱的效果已经大大降低了
中混乱后很快就能恢复
基本不会出现连续被混乱导致不能出兵的状况了

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	lpfigo (秋易寒)

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#3899

发表于 2011-7-12 22:31 资料短消息只看该作者

我的最后一些建议及期望：
1、修正我在3855L兵役增长分隔点判断标准：
当势力的【总兵力+总兵役人口+总伤兵数】超过3个分隔点时，势力的兵役人口增长速度分别为原来的3/4，1/2和1/4。判断标准里增加了“总伤兵数”是考虑到中后期一些大型战役下来伤兵数可能几万甚至十几万的情况。

2、登用武将系数：（建议只对玩家有效）
当势力武将数≥势力都市数*系数N（2~10），势力登用新武将结果判定全失败。
比如说我有12座城，系数设置7，那么我的最大武将拥有数是84。如若想拥有更多更好的武将，方法是要么流放垃圾武将，要么占有更多的都市。给自己一些空间，也给电脑一点希望，不然中后期真的很无趣。

3、对所有电脑都市、设施和部队屏蔽玩家右键操作。
这样，我们所能得到的全部游戏信息仅是我们把鼠标放到部队、都市、设施上直接显示的信息，以及游戏右上角“情报”菜单里的信息。
另外，不知道有多少玩家在游戏“PK设定”里，把“他势力部队的命令”“他势力部队的兵法”勾的是“不显示”。我的屏蔽右键的想法就是基于此点启发而来，我想那么多玩家整天叫嚷着迷雾系统，何不从这点功能实现上开始？

4、我认为比较合理的游戏系统兵法设置：
攻城：冲车井栏发石象兵
从游戏里阵型外观来看，井栏用的其实是冲车的外貌，我想可能是游戏制作者不小心弄错了。古代攻城冲车是最重要也是最普遍的攻城器械，理应排第一位。发石设备貌似是刘晔发明的，位置排难度第三。
智略：辱骂营造石兵幻术
谋略：攻心混乱陷阱妖术
策略：鼓舞治疗破陷教论
做一些阐释：智谋向来不分家，智比较花哨，谋比较邪恶，所以其最高级兵法分别给了幻术和妖术。三国演义里石兵只出现了一次，不过这一次就差点让逊哥没回去，可见其威力巨大和其玄妙性，排在智力类第三我觉得不为过。会骂阵也是一门艺术，如“三姓家奴”、“诸葛村夫”、“大耳贼”等，都已成经典语录。谋略里我把攻心挪到了第一位，一是从实际出发，攻城为下，攻心为上。二是考虑到游戏里和另外2兵法的威力比较，（只要不是一个人带队）野战水战一旦混乱成功必有武将呼应发动兵法，并且混乱有持续性效果，不少部队都是直接混乱到死；陷阱首先是按比例伤害，你两万三万两支部队分别让贾诩一个陷阱试试就知道了，其次中陷阱后陷入混乱的几率也非常高，所以不论野战水战守城兵法，陷阱都堪称谋略里的王牌技能。攻心不是按比例攻过来，在如今群狼混战的年代里带兵都不会很多，攻心的人数自然有限，虽然有时也带有混乱效果，但从整体战略来看，其作用还是逊于混乱和陷阱。策略类在这个游戏里一直备受冷眼，打了七八年后排排所有武将的策略熟练度就可见一斑。殊不知策略应是和谋略相辅相成的，谋略主动进攻，策略则积极被动防御，所以，你陷阱我来破陷，你混乱攻心我来教论，正所谓魔高一尺，道高一丈。第二兵法系统的出现相应地照顾了策略类兵法，效果确实挺好，也比较符合实际情况。我把一些不太多使用的兵法都整到了智略类，高智商的人都是比较寂寞和难懂的，让他们自己慢慢研究去吧。如果优化大大能把兵法顺序和位置的变更做成选项给玩家推出来，那必是令人异常兴奋的一件喜事。

5、我的一些感触：
纵观我的十几条意见建议，主要涉及游戏钱粮兵役、阵型出兵、兵法、武将、游戏操作这几个方面。这其中有好几个优化的结果对玩家是相对不利的。明知道对自己不利，为何还那么期望被优化呢？我的期望是：除了S/L大法外，我不想这个游戏还有其它可作弊或者说可变相作弊的地方。记得当年初玩魔兽RPG对战时开全图感觉爽爽的，可现在让我开图我会觉得游戏毫无意义。当作弊已不能给我们带来快乐时，说明你我都老了，真悲催啊。对游戏的追求结果，每个人可能不尽相同，只需稍微多留意某某人的意见建议，便可大致掌握提意见本人的一些见识水平，如诸葛亮《将苑》有云：咨之以计谋而观其识。不过话说回来，此游戏也有其自身局限性，所以再如何优化，都可能无法尽善尽美，更何况如此多重任积于优化大大一人之担，能有今日之优化成果，我已经心满意足了。我个人希望优化兄在2012年春节前做出一个优化终结版后，给此游戏的优化话上一个句号。经典的东西就让它成为经典，偶尔忙里偷闲拿出来玩一玩，有感觉即可。三9影响的只是那一时代的人，它不可能也没必要去影响更多的人，新人有新的游戏，新的探索，新的研究，新的追求。所以，我们也没必要一直在此游戏上纠结太久。明年吧，我期待着终结版的出现，同时希望优化兄也能轻松一下了。

6、给大家最后推荐一个我自己稍微修改过的if197西城剧本，见附件，个人认为可玩性比较高。
剧本修改及玩法简单说明：
①推荐一夫一妻或者一人西城开始。
②不推荐钱粮外交。
③推荐刚开始存个档，用存档编辑器把一个城的势力都封个州牧，除吕布已是皇帝，公孙瓒、曹操已是中郎将，其他都封为州刺史。
④对于197~207年在野、未发现和未登场的几乎所有武将本人已经按需分配好了，基本按门当户对的原则。
⑤所有宝物的出现地全集中到其原本出现地对应的城市里，减少了大家找宝的辛苦。例如，大家会在梓潼找到酒杯。
⑥所有势力间外交关系均50。
⑦调整部分地域的所属都市：易京=>南皮，临晋=>安定，武关=>宛，隆中=>襄阳，宜都=>永安，公安=>武陵，衡阳=>长沙，葭萌关=>汉中，且兰=>江州，苍梧=>桂阳，合浦=>零陵。
⑧给出我自己的优化设置以及整体编辑后的武将文件，见附件，以供玩家交流。D_Person.s9文件复制到My Documents\Koei\San9PK Tc\Edit，原同名文件请自行保存。

附件: [if197西城剧本] 197西城剧本.rar (2011-7-12 22:31, 119.67 K)
该附件被下载次数 75

附件: [优化配置及武将编辑] San9PKHard0529&D_Person.rar (2011-7-12 22:31, 78.55 K)
该附件被下载次数 98

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#3900

发表于 2011-7-13 10:57 资料短消息只看该作者

优化的目的应该是增加AI智商而不是从各个方面束缚玩家的手脚
这点新版的优化真让我不舒服不过电脑也确实聪明了
举个例子来说：由北向南攻打益州电脑不在傻兮兮的强攻剑阁而是抄小路攻击永安
虽然废了我最爱的剑阁防卫战但是看到如此聪明的AI.......
欲罢不能，用之头疼（不是AI困难，而是玩家兵法发动率，狙击率，己方新登用武将被调走率这几项改的实在恶心，还有电脑的猛屯兵...

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