标题: 媒体:教育部“放大招”,学区房可能白买了!
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不管怎样,有些人总是要诋毁中国,美国就是好,就是好啊


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我找找干货,如果找不到,关于动手能力的问题暂时就搁置了。


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不过话说回来,你也承认中国基础教育做的好吧,美国的基础教育就是渣渣。应试有应试的好处,也是检验基础教育水平的方式。你所谓的美国教育的动手能力好拿出你的证据好吧。用什么来标准来判定美国教育的动手能力强呢??就因为中国教育的基础太好,考试太牛逼,所以反之动手能力差,美国的教育动手能力就一定强??什么逻辑

[ 本帖最后由 桠枫 于 2016-2-25 23:07 编辑 ]
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没找到和美国比的,不过要比也是和美国的精英学校比,公立学校就是屠杀。不过却发现了和丹麦的比较,题目都是丹麦出的,结果很让人大吃一惊,丹麦最好的初三班比不过哈尔滨普通优秀的初三班。
http://bbs.tiexue.net/post_8452487_1.html
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发表于 2016-2-26 00:48 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2016-2-25 22:51 发表



你是权贵当然就不是命运了,但至少你没成为之前,那片成为学区房还是看机会。

不划分那就只能向钱看了,至于向钱看,对谁最有利,不言而喻。

成为学区房就是机会,运气差的就活该。这不就是撞大运?
划分无法避免钱权的干扰。学区房价高就是证据。

划分学区只是政府转移矛盾的借口。
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发表于 2016-2-26 00:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 桠枫 于 2016-2-25 23:05 发表
不过话说回来,你也承认中国基础教育做的好吧,美国的基础教育就是渣渣。应试有应试的好处,也是检验基础教育水平的方式。你所谓的美国教育的动手能力好拿出你的证据好吧。用什么来标准来判定美国教育的动手能力 ...

我对美国教育不熟悉,不过中国教育嘛确实太偏向考试了。
比如好像是衡水一中,英文要求写的像印刷体。

中国比美国欧洲中学生成绩好,主要是时间花费完全不同。不好简单比较成绩来论教育优劣。

这个确实有点偏离主题。
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发表于 2016-2-26 09:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 墨叶 于 2016-2-26 00:48 发表


成为学区房就是机会,运气差的就活该。这不就是撞大运?
划分无法避免钱权的干扰。学区房价高就是证据。

划分学区只是政府转移矛盾的借口。

运气差活该,总比你连运气都没得好。我没钱就不能指望一下运气?非要孩子就去渣滓集中营一条路。

这里谁来谈权钱干扰,好像没有吧。有干扰总比全是权钱的强。

学区房转移矛盾在怎么转移也不是转移到我等屁民身上。不过是搜刮能买得起学区房的人,我为什么反对?

[ 本帖最后由 humi100 于 2016-2-26 09:38 编辑 ]
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发表于 2016-2-26 09:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #366 墨叶 的帖子

中国基础教育是让穷人富人的孩子有相差不大的应试能力来获得升学途径,至于毕业后工作后机会的不均等那是以后的事了。
欧美基础教育是让穷人孩子放羊,培养富人孩子的能力,因为他们的应试竞争没中国这么激烈,所以自然学的东西更实用些。

中国的应试教育是保证公平的,教的很多东西可能是会与社会脱节,要公平也要有代价。

中国的基础教育在向欧美的方向发展
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公立,公平。再以学分来明分重点保证贫杰也能精英。
私立,市场。爱怎么搞都行。只要不违法乱纪。

公立学校的师资,重点学校按绩效优选老师,普通学校县区内(范围小不至于影响教师生活)轮校任课。偏远校区,有最高任职年限,并有补贴和高薪。
这样,渣渣学生也成不了“老师绩效”的挡箭牌,“渣渣老师”也不会成为学生的终身之灾。

然后 老师的绩效只考核最近3年的学生平均升学率和优质学生转重点率。学生,就只有一项,总分!

[ 本帖最后由 小贩 于 2016-2-26 10:43 编辑 ]
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发表于 2016-2-26 10:55 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
有点晕

司马光和墨叶在谈现状对吧,SOS和桠枫说的是应该……话说到底应该怎么办啊……

我先晕会儿

[ 本帖最后由 卫天龙 于 2016-2-26 11:02 编辑 ]
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发表于 2016-2-26 10:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
像我从小成绩高开低走。学前班长期第一,小学就长期二十左右了,初中又反弹到长期前十。高中就长期中游了。那时候减负,我最喜欢了。我妈他们就不喜欢,就说过这样的话,减负是口号,考试又不减分,还是那些题。

那时候全面减负的导火线好像是一个长期考90+分的同学有一次考了88,被母亲狂骂。最后狼牙棒秒杀母亲后脑勺。

其实被动的学,即便是高材生,心里也会有阴影。往往人格不健全,学习是必要的,争上游即可没必要拔头彩。事实上你即便疯狂努力也拔不了头彩,这是排位赛,不是pvc。我妈老家一个女的每年高考就是考不起,现在都40+了,放弃了。

王健林说过,即便是创业也要做自己喜欢的项目,这样才能持之以恒。
教育只是开盘,开盘高价固然欣喜,小孩只是朝阳,重要的还是询询而进的人生过程。
不是人人都能跨凤乘龙,努力过,就够了。一个不愿意接受平庸的人,往往也成不了啥大人物,因为他很可能有心理疾病,活不到他成名的时刻。
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发表于 2016-2-26 10:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者
与时俱进

  最后补充一个关键建议:如果公立学校优秀教师流向民营学校问题严重的话,那么国家就应该给留守公立学校的优秀教师加工资。

PS:

  价值观对了,方法论就一定有。

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发表于 2016-2-26 11:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #371 szwd1997 的帖子

一个人天赋有限,总会达到上限,何况人外有人天外有天,像我现在,就不求拔得头彩,只求自己尽量努力多些,尽量多收获些
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发表于 2016-2-26 11:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 卫天龙 于 2016-2-26 10:55 发表
有点晕

司马光和墨叶在谈现状对吧,SOS和桠枫说的是应该……话说到底应该怎么办啊……

我先晕会儿

已经没办法了,我们自已知道怎么回事即可,知道了这个趋势,才能想办法去应对,没必要帮着数钱。

所以别去相信什么市场优化,资源组合,有钱的砸钱,没钱的砸精力,没钱没精力的准备让孩子学门手艺,就这么回事。
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发表于 2016-2-26 11:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #374 sos2290 的帖子

什么叫没有办法,就这么回事。而是就应该是这样。自古都是柔弱胜刚强。

人类本身就是弱的猴子,被淘汰的猴子。那你作为人是不是要以谢天下呢?

这就好比踢球,已经0:1了,你说我不玩了,凭什么不能我1:0。1:0我就和你继续玩。

我们想的是开局努力,进球。如果真的被别人搞成0:1,要尽力追赶逼平甚至反超。

而不是什么教育出了问题,所以人生就灰暗了。
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原帖由 szwd1997 于 2016-2-26 11:39 发表
什么叫没有办法,就这么回事。而是就应该是这样。自古都是柔弱胜刚强。

人类本身就是弱的猴子,被淘汰的猴子。那你作为人是不是要以谢天下呢?

这就好比踢球,已经0:1了,你说我不玩了,凭什么不能我1:0。 ...

大势上已经不可逆转了。口子一开就关不上了,任何政策都不过是大势前的螳螂,最多大号螳螂,被这股洪流碾压的渣都不剩。
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发表于 2016-2-26 11:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2016-2-26 11:39 发表
什么叫没有办法,就这么回事。而是就应该是这样。自古都是柔弱胜刚强。

人类本身就是弱的猴子,被淘汰的猴子。那你作为人是不是要以谢天下呢?

这就好比踢球,已经0:1了,你说我不玩了,凭什么不能我1:0。 ...

按照这个逻辑,金钱弱势的一方在忍无可忍的情况下,依仗他们的优势,也来个“资源优势组合”,岂非顺理成章?墨叶好像是老师(不知道记错了没),司马光学文的吧,他们看不到问题可以理解,别人何必去学。

教育、医疗、社会福利这些东西,追求的是社会政治稳定,正是用来协调强弱的,所以不能用这个强弱规则去套它。如果按照效益和市场的原则,医保社保这些社会福利压根就不应该搞,为什么不取消,或者把医保社保搞成生意呢。

不能因为自已不受影响,就觉得这个事天经地义,别人的死活就无所谓了。

前面就说过,走上教育市场化这条路之后,一切都无法挽回。但是我们自已必须心里有数:这么搞是不对的,要出问题的。没让你去制止,但最起码不要为其张目。
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发表于 2016-2-26 11:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #376 桠枫 的帖子

我们身边的人都是学历高的,定型的。

相反大家不看好的,都混得还可以。

不管你怎么改革,名校就那么多。物以稀为贵,不管你用什么办法,也只有那么多人可以钻进去。

有一种东西是不可逆的,就是稀缺。

以前大学生是天之骄子,现在大学生扩展了,就多如狗了。某教授都说现在教授都是满天飞了。

平民入贵,只是一种奢望,他是一种印钞性的事实性贬值。

不管什么制度也不能解决稀缺性,当稀缺性解决的这一刻,含金量也不不存在了。当人人都能入清华北大,交大南大的时候,那些学校一样是xx集中营啊。
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发表于 2016-2-26 12:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者
参与这个讨论之前,先去调研一下身边的学生,尤其是不同经济背景地区的学生比较好。一个10来岁的孩子,就因为所谓的“优势资源整合”,一辈子就这么注定了(我不说百分之百,大多数如此)。

这些人长大明事之后,恐怕是很难体会什么“市场化的合理性”、“优胜劣汰”、“资源配置之合理性”。

你说得或者有道理,但是谁鸟你啊。
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原帖由 sos2290 于 2016-2-26 11:54 发表


按照这个逻辑,金钱弱势的一方在忍无可忍的情况下,依仗他们的优势,也来个“资源优势组合”,岂非顺理成章?墨叶好像是老师(不知道记错了没),司马光学文的吧,他们看不到问题可以理解,别人何必去学。
...

我倒觉得不是看不到问题,只是涉及到了自身的利益,然后装睡,自欺欺人的认为自己一定是受益的。和两宋明末的士大夫一个德行。
PS:路线错了,知识越多越反动
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原帖由 szwd1997 于 2016-2-26 11:58 发表
我们身边的人都是学历高的,定型的。

相反大家不看好的,都混得还可以。

不管你怎么改革,名校就那么多。物以稀为贵,不管你用什么办法,也只有那么多人可以钻进去。

有一种东西是不可逆的,就是稀缺。 ...

首先一点,你采集的样本还是太少,高学历的除了极个别,大多混的还可以,虽然定型,但也是个比较体面的工作和收入。不看好的那些,能赚到钱有成就的真的不多,就是因为稀少所以才会关注。而且赚的这钱和地位花费的时间和精力,付出的代价真的是太大了。而这部分人就我接触过的,多数是对政府和富人有很强的怨气的,只不过后来混的还将就也就算了,那些没混出来的就难讲了。
而且这些年是由于社会整体上是处于上升期的,所以容易出头一些,再过几年就难了。
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发表于 2016-2-26 12:39 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2016-2-26 11:54 发表
按照这个逻辑,金钱弱势的一方在忍无可忍的情况下,依仗他们的优势,也来个“资源优势组合”,岂非顺理成章?墨叶好像是老师(不知道记错了没),司马光学文的吧,他们看不到问题可以理解,别人何必去学。

教育、医疗、社会福利这些东西,追求的是社会政治稳定,正是用来协调强弱的,所以不能用这个强弱规则去套它。如果按照效益和市场的原则,医保社保这些社会福利压根就不应该搞,为什么不取消,或者把医保社保搞成生意呢。

不能因为自已不受影响,就觉得这个事天经地义,别人的死活就无所谓了。

前面就说过,走上教育市场化这条路之后,一切都无法挽回。但是我们自已必须心里有数:这么搞是不对的,要出问题的。没让你去制止,但最起码不要为其张目。

你能不能不颠倒黑白?

我什么时候说,教育、医疗、社会福利这些东西不该搞?我说得很清楚,政府这些东西要搞,但只能搞大众化的,优质的搞不了,因为优质总是稀缺的。

我一直强调的是,政府提供普通的义务教育,名校市场化,谁不愿意享有这个普通教育,要名校,自己去花钱。政府要保证的是普通学校的教学质量,你偷换别人的概念,不觉得可耻吗?

好,你要说,保证每个的都要享有优质资源,好吧,我得个感冒,你让协和第一流的专家给我看病吧,好不好?

自己胡说八道,非歪曲别人的意思。

还有,我再声明一点,我现在从事的是文字工作,但我不是学文的。


另外,小学名校入学,优质资源如何划分,你拿出一个解决方案来。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-2-26 12:40 编辑 ]
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发表于 2016-2-26 12:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
其实归根结底:理想的情况,精英组成的集团,致力于缩小贫富差距,投入更多资源扶持穷人;实际的情况,精英组成的集团,贪得无厌(好吧,这也算正常),只顾为自己集团捞好处,不会投入更多资源给穷人,贫富差距只会越来越大。
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发表于 2016-2-26 12:57 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 文以载道 于 2016-2-26 12:43 发表
其实归根结底:理想的情况,精英组成的集团,致力于缩小贫富差距,投入更多资源扶持穷人;实际的情况,精英组成的集团,贪得无厌(好吧,这也算正常),只顾为自己集团捞好处,不会投入更多资源给穷人,贫富差距 ...

你说的理想情况,无法实施的。谁都要过更好的生活,不可能大公无私的。社会要发展,还是要优胜劣汰的。

不过,到了现在文明社会,优胜劣汰,不能极端,胜者不能贪得无厌,连汤都不给底层。因此,只能是给下层一个晋升的管道,谁努力谁晋升,同样,上层也保持竞争,做得不好,就被人挤下来。在这种情况下,才会保证下层通过自己的努力改变状况,而不是毫无希望,或者只能凭撞大运,同时上层也要顾及一下下层。
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发表于 2016-2-26 16:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 卫天龙 于 2016-2-26 10:55 发表
有点晕

司马光和墨叶在谈现状对吧,SOS和桠枫说的是应该……话说到底应该怎么办啊……

我先晕会儿

我都不知道他们的观点是什么。

我的观点:学区制无法保证教育公平。
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发表于 2016-2-26 16:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 桠枫 于 2016-2-25 23:01 发表
不管怎样,有些人总是要诋毁中国,美国就是好,就是好啊

哪里有诋毁?

学区影响房子价格是事实。
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发表于 2016-2-26 16:13 资料 个人空间 短消息 只看该作者
不知道教育公平的定义是什么,如果是有钱就能进好学校,确实不公平。
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发表于 2016-2-26 16:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2016-2-26 16:13 发表
不知道教育公平的定义是什么,如果是有钱就能进好学校,确实不公平。

有钱就能进好学校,确实不公平。
可以购买的房子作为学校的条件实在是太不公平了。
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发表于 2016-2-26 16:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 墨叶 于 2016-2-26 16:16 发表


有钱就能进好学校,确实不公平。
可以购买的房子作为学校的条件实在是太不公平了。

呵呵,你这太不公平是对谁?那些能随便买房的?买了房之后还不能保证一定是对着好学区

学区房在烂也比靠钱好,至少穷人还有机会。

[ 本帖最后由 humi100 于 2016-2-26 16:37 编辑 ]
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发表于 2016-2-26 16:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #389 humi100 的帖子

有钱还怕买不到好的学区房,你也太看不起中国人了。

给一些人撞大运的机会,并不能号称公平。


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