标题: 血路!!!!!!, 慕容血挑战英杰传2399-博望坡
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发表于 2004-11-2 12:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由小将军于2004-11-02, 12:21:40发表
9级关纯好像用处也不大,如果出夏丘2,结束也就14级多,不出下坯,肯定亏了,出,城外好些13-14级的,估计要15级吃了。

没办法,血前会完全没有理会关纯,小沛之后才6。68,不出夏丘I肯定不行!
反正藩宫也得不了多了,关纯多点的后面有折旧,但总不会反而更低了吧!
基本上现在还是关纯出夏丘II和下坯!


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发表于 2004-11-2 13:52 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由易水于2004-11-02, 12:36:24发表
用GB4通过不断的变阵获得尽可能多的反击是游戏的一大挑战和难度,而根本不是将军所说的浪费时间!认认真真把2299打出来对自己来说也是一种挑战自我呀!别人打出来了又不是你自己打出来的。
什么补丁都用的话再多99也可能,已经根本改变游戏本来的创作了!干脆象土星游戏机上撤退经验保留好了,想打多少99都有可能。

易水对英杰的挑战的理解显然错误,所谓挑战极限而不是挑战运气,实际上就是挑战排兵布阵对敌人体力瓶颈的极限。不用反击补丁,贼兵反击主要得靠运气了,只要有足够的耐心通过GB4可以实现运气100%。反击补丁只是提高反击率,相当于减少了GB4的S/L次数,但敌人可供反击的资源是很有限的,是以有限挑战无限。因此个人觉得反击补丁不影响挑战极限的趣味和游戏性。

但对于策略补丁个人不提倡的,因为敌人的体力瓶颈发生了重大变化,相对于有关水系及火系策略来说,敌人的体力是无限的,以无限挑战有限,失去了意义。


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发表于 2004-11-2 13:59 资料 文集 短消息 只看该作者
是否可以这么说:只要有足够的耐心通过GB4可以实现运气100%,策略补丁只是提高失败率,相当于减少了GB4的S/L次数?
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发表于 2004-11-2 14:04 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
把英杰传和曹操传对比一下就知道了。

对于英杰传:物理攻击都是100%的成功率,只有策略和反击具有和武将素质有关的概率。反击作为物理攻击设置成100%的成功率并无过份。

对于曹操传,无论物理攻击还是策略攻击,都是有概率的。物理攻击落空也并非稀奇。
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发表于 2004-11-2 14:09 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由小将军于2004-11-02, 13:59:22发表
是否可以这么说:只要有足够的耐心通过GB4可以实现运气100%,策略补丁只是提高失败率,相当于减少了GB4的S/L次数?

这个区别很大的,象诸葛与庞统这么高的智力,无论怎么S/L,其成功率都很高,梅花五的大焦热三个同时不成攻几乎见不到。这与用了策略无效补丁有着决然的差别,用策略无效补丁,排兵布阵难度直接降低了很多,把五个敌人聚成梅花五从头烧到尾,对于中高手以上,还有什么难度可言?而且打法直接简单了很多,对于初级玩家或许有一定难度
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发表于 2004-11-2 14:24 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由马超将军于2004-11-02, 14:04:30发表
反击作为物理攻击设置成100%的成功率并无过份。


为什么“反击作为物理攻击设置成100%的成功率并无过份”?

如果以你的“反击的资源有限论”来说必定反击补丁和反击自选都可以咯?那么以古城为例,你两贼共反击了2.78,我一个差不多等级的贼反击了3.14,而且是在我糜竺用了15本焦热书的,村庄回复不充分的前提下。事实上我打的过程中赵何的反击情况现实中(不用补丁)永远不可能实现的。所以补丁是否破坏游戏的平衡不是以资源是否有限来衡量的。包括有人说不用gb4,有足够的时间,也能把用gb4的打法实现,这个也是不可能的,不要每一关你都实现,就打一个兖州吧,如果谁能不用GB4打出和用GB4一样的成绩,我随便你怎样?所以我认为gb4和补丁是否能用,随便各人,用的不一样不用比较。
补丁是否破坏了游戏练级的平衡性,就看用补丁能得到的理论最大值是否超过不用补丁的理论最大值,超过就破坏了,不超过,没破坏。
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发表于 2004-11-2 14:36 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由马超将军于2004-11-02, 14:09:19发表
这个区别很大的,象诸葛与庞统这么高的智力,无论怎么S/L,其成功率都很高,梅花五的大焦热三个同时不成攻几乎见不到。这与用了策略无效补丁有着决然的差别,用策略无效补丁,排兵布阵难度直接降低了很多,把五个敌人聚成梅花五从头烧到尾,对于中高手以上,还有什么难度可言?而且打法直接简单了很多,对于初级玩家或许有一定难度

那我说:郭适武力那么低,你无论怎么S/L,其成功率都不高,每个回合反击几乎见不到,这与用了必定补丁有着决然的差别,也不错啊。
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发表于 2004-11-2 14:51 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
反正有一点,用了策略补丁,布阵排兵的难度降低了很多,就开头布个梅花五即可。根本不用挖空心思让敌人增加体力。

反击补丁对于排兵布阵和不用补丁是一样的。不少关只不过把敌人早反击光了而已,汝南还少一武术家灭不到。被友军反击掉了。
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发表于 2004-11-2 14:58 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
反击率和受到的伤害关系最密切,舍此外还有武力因素,郭适如果士气很底,反击率也不差。

受的伤害越大,反击的可能性就越高。在贼兵士气没有降低以前,有反击补丁反而不利,象长沙,周瑜的反击经验就好过用反击补丁的。因为贼兵士气高的时候,就把敌人的体力提前消耗掉了。士气低了反而没有多少可反击的了。

后面很多关用了反击补丁并不便宜。因为刚开始贼兵和武术家的反击伤害太大。
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发表于 2004-11-2 15:03 资料 文集 短消息 只看该作者
不是光布个5就可以的吧,难道不要杀向主将,包括每关军乐队给谁补,怎么尽快布5也是问题啊。

增加敌军体力,怎么能不考虑呢,否则反击的不亏了?

我觉得其他都一样的,就是烧的时候能随心所欲。
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发表于 2004-11-2 15:07 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由马超将军于2004-11-02, 14:58:45发表
受的伤害越大,反击的可能性就越高。在贼兵士气没有降低以前,有反击补丁反而不利,象长沙,周瑜的反击经验就好过用反击补丁的。因为贼兵士气高的时候,就把敌人的体力提前消耗掉了。士气低了反而没有多少可反击的了。

所以,必反击补丁一定不如自选反击补丁,但是都没超过理论上限。
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发表于 2004-11-2 16:59 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
在可供反击的敌人较少,并且没有村庄之类补血的关的时候,的确用不用反击补丁差不多。
但还是有很多关反击补丁都能带来好处的:
1.我方必须多出一个贼兵才能反击完敌人,比如古城之战和江夏之战(荒地布阵),没有补丁分别需要出两个和三个贼兵才能反击完。
2.反击村庄里的敌人伤害小于恢复值,最明显的莫过于彝陵之战南岸的傻瓜郭适反击周泰。
3.我方士气低落时反击不完敌人,必须提高士气才能反击完的,比如颍川之战、长阪坡I之战。
4.还有像葭萌关I之战这种,回合太少而敌人会援助的太多,用不用反击补丁都根本反击不完。
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发表于 2004-11-2 17:09 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由马超将军于2004-11-02, 13:52:56发表

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原帖由易水于2004-11-02, 12:36:24发表
用GB4通过不断的变阵获得尽可能多的反击是游戏的一大挑战和难度,而根本不是将军所说的浪费时间!认认真真把2299打出来对自己来说也是一种挑战自我呀!别人打出来了又不是你自己打出来的。
什么补丁都用的话再多99也可能,已经根本改变游戏本来的创作了!干脆象土星游戏机上撤退经验保留好了,想打多少99都有可能。

易水对英杰的挑战的理解显然错误,所谓挑战极限而不是挑战运气,实际上就是挑战排兵布阵对敌人体力瓶颈的极限。不用反击补丁,贼兵反击主要得靠运气了,只要有足够的耐心通过GB4可以实现运气100%。反击补丁只是提高反击率,相当于减少了GB4的S/L次数,但敌人可供反击的资源是很有限的,是以有限挑战无限。因此个人觉得反击补丁不影响挑战极限的趣味和游戏性。

但对于策略补丁个人不提倡的,因为敌人的体力瓶颈发生了重大变化,相对于有关水系及火系策略来说,敌人的体力是无限的,以无限挑战有限,失去了意义。

不敢苟同!用反击自选补丁不单单是减少S/L,比如贼兵反击有时不反击比反击更好,因为反击就反击死了,所以只能改变阵型以避免反击,而用补丁就可以不用改变阵型!这可有实质性的变化!显然不只是提高反击率这么简单!
另外“不用反击补丁,贼兵反击主要得靠运气了,只要有足够的耐心通过GB4可以实现运气100%”更加不可信!我不信用S/L可以实现100%的实现反击或不反击自由控制!
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发表于 2004-11-2 18:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
现在如果有非攻击策略自选成功补丁就完美了!
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发表于 2004-11-2 18:28 资料 文集 短消息 只看该作者
补丁用不用没什么好争论的。
就看允不允许使用辅助软件,不允许使用,大家机器就装一个系统,一个英杰玩;允许,很明显的一个原则是:你打的过程,在不使用任何辅助软件的情况下,有可能实现(只是理论上的,多小不管)!在我看来用GB4和补丁一样都是辅助软件,都是把理论上存在、实际不存在的情况实现。为什么能同意用GB4,不能同意用不破坏练级平衡的补丁,上面我举过例子了,你不用gb4如果能把你用gb4兖州的等级打出来,我随便你怎样!至于什么变阵、敌人补血都是多此一举,别人不变阵也能捞一样的经验值,干吗一定要变?你硬要规定自己到什么情况一定要变阵,那也没办法。
再说了这不是什么比赛,大家玩大家的,何必硬要规定什么呢?如果有人用修改器,打出3099,只要他说明他是修改的,大家自然会衡量这个成绩的含金量。
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发表于 2004-11-3 08:30 资料 文集 短消息 只看该作者
反击自选补丁也好,必反击补丁也好,还存在一个问题是一个贼单关的反击效率可以空前提高,导致拖后的位置发生变化。
如果没有补丁,刘辟拖后按照正常情况瓦口就反击60回合左右吧,加上攻击一共140回合,相当于22级;如果用补丁,理论上可以提高不少,将军在策略补给不足的情况下也比这个数多。
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发表于 2004-11-5 12:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者
用周瑜的补丁打出一个淮南:
刘备:16。78
关羽:31。66
张飞:23。83
简雍:30。43
孙乾:21。10
藩宫:17。28
赵何:18。40
董梁:17。74
糜竺:18。34

15回合初形成如下阵形:

刘备走后用如下阵形:

之后董梁到纪灵下面让孙乾援助。孙乾吃一个弓兵,其他除纪灵外由糜竺用漩涡书全包。简雍吃主将纪灵!
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发表于 2004-11-7 08:02 资料 文集 短消息 只看该作者
嘿嘿,我的阵还是好吧
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发表于 2004-11-8 17:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者
夏丘II:
刘备:18。33
关羽:34。48
张飞:26。65
简雍:33。25
孙乾:24。81
藩宫:17。28(未出战)
赵何:21。92
董梁:17。74(未出战)
糜竺:22。32

基本用周瑜的打法,最后布阵略有不同,主要保证糜竺的策略,孙乾29回合吃了一人!
不追求赵何的反击,反正后面机会多多!

不出关纯主要是考虑下坯人太多了,可吃人有16个,不吃太浪费了!关纯出了夏丘II再出下坯吃人不爽!
计划下坯关纯上18级!打完下坯才可以确一夏丘II出场是否正确!
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发表于 2004-11-8 22:53 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
都在用关纯,反正都用补丁了,为什么不用沙摩柯呢,哪怕多上一个军乐都合算。
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发表于 2004-11-8 23:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者
沙摩柯最理想的情况九战可以到99级,这是比较诱人的!
但如果因为沙摩柯而多出军乐就不太划算了,简单算一下:关纯兖州之后到32级,所占赵何的出场位置完全可以通过徐州II打曹操赚回不少,最多只有5级的差距,还是贼兵的,打完长坂更小!总体估计长坂之后到60级,损失贼兵的等级应该在15级以内!
之后关纯需要13个位置,如果沙摩柯4的九战每战浪费半个军乐计,还相当于13个位置了!所以血以为,现在最大的考虑应该是三个武术家都不转兵种,尽量节省出关纯的位置来,这本身就对军乐要求很高,甚至会出现几场军乐99出战的情况,所以如果打2399,还是没有必要考虑沙摩柯的!
血大胆假设:用策略自选补丁和反击自选补丁,加上沙摩柯,起用前期的一个(关纯,糜芳,耿武,李明等)2499是英杰传的终级极限!
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发表于 2004-11-9 03:41 资料 文集 短消息 只看该作者
位置不够吧,大计策的人员已经爆了。
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发表于 2004-11-9 10:42 资料 文集 短消息 只看该作者
夷陵之战用补丁的话,可以烧45回合以上的梅花5,怕怕……
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发表于 2004-11-9 12:55 资料 文集 短消息 只看该作者
策略有那么紧张吗?原来武术家的经验还不是策略来的,只是集中使用吧。

PS:陈式能不能雪藏到彝岭再出呢?
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性别:未知-离线 liuyz


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发表于 2004-11-9 13:22 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由重拳猛击于2004-11-09, 12:55:41发表
策略有那么紧张吗?原来武术家的经验还不是策略来的,只是集中使用吧。

PS:陈式能不能雪藏到彝岭再出呢?

我也想过,感觉把陈式雪藏到彝陵可以省很多位置,但以后能追上吗?夷陵之后,陈式烧的机会不多了,感觉可能追不上了
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发表于 2004-11-10 10:14 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由liuyz于2004-11-09, 13:22:12发表

QUOTE:
原帖由重拳猛击于2004-11-09, 12:55:41发表
策略有那么紧张吗?原来武术家的经验还不是策略来的,只是集中使用吧。

PS:陈式能不能雪藏到彝岭再出呢?

我也想过,感觉把陈式雪藏到彝陵可以省很多位置,但以后能追上吗?夷陵之后,陈式烧的机会不多了,感觉可能追不上了

夷陵后面才6战,根本来不及了,每战理论上最多8级。
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原帖由马超将军于2004-11-10, 10:14:26发表
夷陵后面才6战,根本来不及了,每战理论上最多8级。

6×8=48
用不了这么多吧?
汉水是另一个选择,曹操等级比陆逊更高,坏处是曹操的人太猛了,安全成问题,反击更难。沙摩柯防御高得多,又不受天气影响,可惜不会反击。
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郁闷!
本来计划前面多升点糜竺后面让出襄阳I来,可仔细一看才发现襄阳I不出糜竺就不够人了!
淮南照顾糜竺之后其他人无多大影响,可能是赵何少了近一级,夏丘II基本看不出影响!如果后面不能让出一战(基本不可能了)那么糜竺升上去唯一的好处就是古城之前接近40级,多出152点策略和后面存在使用不走奇袭的军乐糜竺也能到99了!
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发表于 2004-11-10 13:37 资料 文集 短消息 只看该作者
对武术家来说,理论经验的一半都是达不到的。对武术家来说,彝陵之后,不到70级,一点希望没有,到了70级,也比较难
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发表于 2004-11-13 00:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者
郁闷!
下坯本来想作一个调整,用如下的阵形:
空空空空空空许汜赵何骑岩
空空空空敌步简雍糜竺张飞敌弓
城城城城城城城城孙乾荀彧刘备城城城城城
城城城城城城城城空空关羽曹操城城城城城
结果发现荀彧出场之后全力只能走到关羽的位置,以后就不动了!就算有士气低于90的他也不去激励!为了这一步想尽办法都不行呀!
更郁闷的是打出的前十回合的存档由于卸载了一些软件不能用了!


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