大家觉得谷歌机器人和李世石几几开？ - 水泊轩辕


	szwd1997 (神州无敌)

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#332

发表于 2016-3-11 17:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #331 桠枫的帖子

我以前玩轩辕是做游戏的。

12年才开始玩水区的。

而且我经常不在。


	武三郎

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#333

发表于 2016-3-11 17:29 资料文集短消息只看该作者

人工智能将来一个重要应用就是翻译。


	墨叶


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#334

发表于 2016-3-11 17:31 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桠枫于 2016-3-11 17:14 发表

你这人从来都是装睡，上个教育的帖子我就领教过了，任何东西你看见了也只会装着没看见，现在进化成参与过的事也遗忘掉。本来想贴原文的，但是突然发现这个问题讨论过。自己去看181L,182L等楼层你和小贩的对话。

柯洁又没避战，算什么怂。
当时是我误会了小贩的话，以为柯洁避战。后来才发现是柯洁微博中的一句非正式台词，这个我早知道了。

是阿尔法狗找的李世石。柯洁没避战就不是怂。


	墨叶


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#335

发表于 2016-3-11 17:32 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 武骧金星 于 2016-3-11 16:47 发表
李喆今天写的文章在我看来简直是一堆X。

一个职业棋手不写棋上的东西，写算法的东西。那我作为科研狗是不是可以喷他了？

我刚才稍微看了一下，是不是那篇“换成其他人也不会比李世石下的更好”。简直是睁眼说瞎话，柯洁就是被这样没腰杆的人搞的不得不大声说话。


	桠枫 (疯子~)


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#336

发表于 2016-3-11 17:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-3-11 17:28 发表
我以前玩轩辕是做游戏的。

12年才开始玩水区的。

而且我经常不在。

哦，MOD版区么？？很少去，12年前后我就淡出轩辕了。


	ptcn

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#337

发表于 2016-3-11 17:42 资料个人空间短消息只看该作者

两方各取所需，骨骼吹嘘了它的AI，尾气届扩大了自己的影响。


	桠枫 (疯子~)


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#338

发表于 2016-3-11 17:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 ptcn 于 2016-3-11 17:42 发表
两方各取所需，骨骼吹嘘了它的AI，尾气届扩大了自己的影响。

这本来就是正常的。。。莫非要赔本赚吆喝？？义利本来就不分家啊


	落叶

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#339

发表于 2016-3-11 20:56 资料文集短消息只看该作者

这扯人工智能的贴怎么成讨伐柯洁的了，他狂吗？看来有些同志还是不了解围棋和围棋人啊。跟当年的妖哥马晓春和聂大炮比起来，柯洁就是一乖乖虎好不好，知道大炮怎么说的吗，前半盘布局阶段我天下第一。这话好像秀行先生也说过。


	桠枫 (疯子~)


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#340

发表于 2016-3-11 21:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由落叶于 2016-3-11 20:56 发表
这扯人工智能的贴怎么成讨伐柯洁的了，他狂吗？看来有些同志还是不了解围棋和围棋人啊。跟当年的妖哥马晓春和聂大炮比起来，柯洁就是一乖乖虎好不好，知道大炮怎么说的吗，前半盘布局阶段我天下第一。这话好像秀 ...

所以我看了凳子的科普后，我才发现围棋圈果然是贵圈真乱系列。个个冷艳高贵的


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#341

发表于 2016-3-11 21:16 资料文集短消息只看该作者

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原帖由桠枫于 2016-3-11 21:03 发表

所以我看了凳子的科普后，我才发现围棋圈果然是贵圈真乱系列。个个冷艳高贵的

这不是乱，围棋到了顶级选手后其实比的就是算路和心态。所以用语言影响对手就成为了一个重要的招数。事实上好像除了石佛李昌镐和温和小生常昊以为，围棋高手都不是嘴上肯吃亏的主。柯洁还是小孩，说的都是现在的网络语。还没到前辈哪种骂人不吐脏字的水准。

要知道，当年李昌镐独孤求败的时代，吸着氧已经在正式的番棋比赛里出不了成绩的聂大圣依然嘴硬，李昌镐就是官子好一点罢了，要是和我下，我前半盘就压制他了。

[ 本帖最后由落叶于 2016-3-11 21:17 编辑 ]


	桠枫 (疯子~)


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#342

发表于 2016-3-11 21:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-11 21:16 发表

这不是乱，围棋到了顶级选手后其实比的就是算路和心态。所以用语言影响对手就成为了一个重要的招数。事实上好像除了石佛李昌镐和温和小生常昊以为，围棋高手都不是嘴上肯吃亏的主。柯洁还是小孩，说的都是现 ...

所以啊，这副样子在一般人眼里就是不舒服，太难看了。


	墨叶


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#343

发表于 2016-3-11 22:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #342 桠枫的帖子

一般人始终是一般人。


	桠枫 (疯子~)


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#344

发表于 2016-3-11 22:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2016-3-11 22:04 发表
一般人始终是一般人。

既然如此，那就别抱怨围棋关注度低了。有因必有果。自个儿高贵冷艳去吧，别人不碍着你，但跑出来对着大众也这样玩，就别怪大众不待见。


	x-dvd (长者)


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#345

发表于 2016-3-12 01:35 资料个人空间短消息只看该作者

说实话，NBA也这样，上赛季还有人喷库里在季后赛对阵鹈鹕时不尊重对手，到了这赛季，哪个敢不称他一声“库昊”？也没见谁拿这个说事

[ 本帖最后由 x-dvd 于 2016-3-12 01:36 编辑 ]


	cmy77

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#346

发表于 2016-3-12 03:02 资料文集短消息只看该作者

我是弈城弱9D，以我的理解，阿尔法狗的实力还是挺强的，小李发挥失常可能有，放水不可能。看了直播，其实柯洁对阿尔法狗心里还是当作一个有实力的对手来看的。至于口出狂言，对战之前呛声是很多竞技比赛的人都会这么做的，那是气势。
对此喜欢不喜欢是个人爱好吧。


	cmy77

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#347

发表于 2016-3-12 03:12 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 武骧金星 于 2016-3-11 16:34 发表
很想对职业棋手们说一句话：

我有一点非常难受，就是：李世石输了两盘棋，作为一个业余五段，我并没有看到实力相当的双方进行激烈争夺，强强对话；反而给我的感觉是：双方像走过场一样，李世石连抵抗都没怎么 ...

我也觉得李世石抵抗不足，有些棋，劣势下不够凶狠。不过说实话，即使李世石顽强抵抗也不一定能赢。


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#348

发表于 2016-3-12 03:16 资料文集短消息只看该作者

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原帖由桠枫于 2016-3-11 16:16 发表

只是打个比方，柯洁嚣张也是事实。

我觉得柯洁嚣张是正常的，人不轻狂枉少年。其他体育项目的优秀选手嚣张也比比皆是。


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#349

发表于 2016-3-12 03:31 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 szwd1997 于 2016-3-11 16:01 发表
哎，你是理解能力有问题，还是故意装蒜跟我聊天缓解寂寞呢？

我又没说柯洁水平不行，我说柯洁不低调，嚣张怎么成我奉行虚伪。

你回家直呼你爸的名字就是大义凛然，叫爸爸或者父亲就是虚伪？

没教养还有 ...

我觉得还是年轻，真实，不虚伪。当然嚣张是要有本事的，没本事的嚣张被打脸就不好了。
比如他梦百合杯比赛前说能赢李世石，还真赢了。
农心杯，他说：干掉”李世石“到头来还得靠我。还真赢了。
这就是本事。不过要是输了，就怪不得别人鄙视他了。


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#350

发表于 2016-3-12 03:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-3-11 08:09 发表

第一句同意
第二句差远了，完全战胜人类咱的认定是世界排名前10中它能保持至少2/3的胜率，对某一人至少保持对半胜率

第二句应该是对所有人类高手胜率都过半


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#351

发表于 2016-3-12 03:36 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-3-11 09:17 发表

我同意对棋手特点的评论。
我觉得，对于计算机，人脑绝对超不过的就是计算。这东西计算不可能出错，所以对杀、官子要是一般化的，跟它下棋就输定啦。
但是，围棋不全是计算。
很多围棋的妙手，甚至连当事 ...

其实要赢阿尔法狗，必须布局有一定优势，然后后半盘保持优势，这个恰恰不是李世石擅长的。阿尔法布局还不见得好。因为布局比较虚，电脑还不能完全的把握好。阿尔法狗后半盘特别强而稳定，和全盛时期的李昌镐差不多，而且没有人类的情绪化。


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#352

发表于 2016-3-12 03:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-3-11 15:40 发表
你不要偷换概念谢谢，你说柯洁碾压李世石就是对的。

但是柯洁说就是个人道德品质问题。

而且我没有不让你们说，我一直说的是柯洁嚣张。

结果你们一直粉饰说柯洁不嚣张。

老虎说他是围棋的张无忌，张 ...

对于竞技类的优秀选手，嚣张点是正常的。说到道德品质那你是过分了。他并没有伤害别人。要是以你的标准，各行的优秀选手都是道德品质有问题？


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#353

发表于 2016-3-12 03:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-3-11 15:40 发表
你不要偷换概念谢谢，你说柯洁碾压李世石就是对的。

但是柯洁说就是个人道德品质问题。

而且我没有不让你们说，我一直说的是柯洁嚣张。

结果你们一直粉饰说柯洁不嚣张。

老虎说他是围棋的张无忌，张 ...

有不少人评价张无忌懦弱的好人。


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#354

发表于 2016-3-12 03:56 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 szwd1997 于 2016-3-11 16:04 发表
是的，现在的关键就是柯洁没有乔丹的名气。这是最关键的，而不是一小撮人说他是世界冠军要尊重他，围棋才3个国家，世界冠军本身就是虎皮大旗。

乔丹，戴维斯，马拉多纳，格力空调，哇哈哈，走成行业外的才是 ...

柯洁在外行里名气小是因为围棋还是比较小众，普及做的不好，中国的软实力太低，而不是他实力的问题。说围棋才3个国家，那世界业余围棋锦标赛有68个国家派代表参加。包括了所有的发达国家。

我们都不知道其他行业的大多数名人，比如有几个人知道五子棋的世界冠军是谁？


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#355

发表于 2016-3-12 09:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #352 cmy77 的帖子

各行各业的所有选手都是这样的？如果都是这样我只能说贵圈真乱。

水平差才会用盘外招，比如围棋和象棋都很牛的董文渊，这人道德品质就不高。就是盘外招多，道德品质恶劣，被不少人鄙视。

以前的棋院院长陈祖德在自传就诟病过（并肯定了他的才华，称他为双枪将），董文渊象棋出生，坐牢以后下围棋得全国前几名是水平不够？道德品质低还不能谴责？

聂卫平那是过去式，当年没我，有我一定该瞧不起还是瞧不起。

围棋本身是高雅艺术，如果你认为盘外招是家常便饭，是理所当然，那只能说下围棋的都是大老粗，都没品。（请注意，我的前提，前提满足的情况下，我就敢AOE。）

现在没让柯洁温良恭俭让，也没不让他述说他的战绩，他的用语绝对是下乘，不管怎么洗都掩盖不了柯洁的嚣张。

围棋界的人都顶柯洁？我只能说，围棋关注低是有其原因的。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-3-12 09:30 编辑 ]


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#356

发表于 2016-3-12 09:28 资料个人空间短消息只看该作者

关键嚣张根本不能算盘外招，只是自己道德品质不高的表现罢了。

现在不是要求柯洁谦虚，而是好好说话。

如果围棋界的都认为柯洁很低调了，围棋界就这样，很正常，是你要求太高。

我只能说，围棋该小众。


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#357

发表于 2016-3-12 09:53 资料个人空间短消息只看该作者

老聂说他布局天下第一，那是嚣张。

柯洁说他现在是世界围棋第一人，这并不是嚣张，因为这是事实。

可以说柯洁性子张扬，但说嚣张就过了。


	x-dvd (长者)


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#358

发表于 2016-3-12 10:03 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2016-3-12 09:26 发表
各行各业的所有选手都是这样的？如果都是这样我只能说贵圈真乱。

水平差才会用盘外招，比如围棋和象棋都很牛的董文渊，这人道德品质就不高。就是盘外招多，道德品质恶劣，被不少人鄙视。

以前的棋院院长陈 ...

水平差盘外招——无法解释乔丹。
太嚣张该小众——无法解释NBA。


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#359

发表于 2016-3-12 10:20 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #358 x-dvd 的帖子

乔丹虽然也飞扬跋扈，乔丹来自本身整体环境就不干净的球界，素质不高。而围棋是琴棋书画，古典四雅之一的棋，大家的印象绝对不是人人嚣张，并赞同嚣张。

乔丹属于特例，董文渊也属于特例。但是这个道理是存在的。我无段选手和你3段下，我下不过，为了争胜，我肯定希望无限盘外招把你搅浑，吸烟吐向你，拿扇子敲敲棋盘，分散你的注意力。我如果是9段，我当然就不希望盘外招多了，因为棋上就能赢你。

既嚣张，成绩又好的。是他的精力太旺盛，又不甘于输嘴，以贬低别人为乐趣。比如董文渊就和周德裕对战的时候在掌心写上“誓杀周德裕”来气他。他和乔丹一样，都是内心膜拜技术的人，所以董文渊晚年后，回忆这一场，文辞恳切并缅怀周德裕。他们都属于特例。

这就像高考，我如果正课成绩特别好，我当然就不希望各种加分项的存在。而一般人往往成绩不是那么好，所以搞搞体育，搞搞特长，提升一下成绩。所以水平差才想着盘外招并不矛盾。我说这句话并不是争对柯洁，也没说他水平差，不然3个冠军怎么来的？

至于nba，本身球类的运动就是大热门。就像在中国讲三国，是热门一样。并不是里面很多人素质不高撑起来的。他有一摊生意，球本身很好看。而棋，懂的人当然好看，不懂的人，觉得很无聊。

篮球的天然质地比围棋好（指受众多寡而言），nba归根结底是商业运作，本身也有引流的作用。所以不能说nba嚣张很普遍，发展得很好，所以嚣张和长远发展没任何关系。再者，篮球很多肢体碰撞，容易产生误会和情绪，本身就不是一项高雅的运动，不然也不会与民同乐。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-3-12 10:22 编辑 ]


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#360

发表于 2016-3-12 11:18 资料个人空间短消息只看该作者

柯洁狂？

比起李世石来，柯洁是乖宝宝了好不好。

何况柯洁对李世石那是8：2碾压的。