发现大多数古典小说第一高手的位置基本无争议或争议极小，但第二就永远争议不断 - 古典小说


	emony007 (Eymon)

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#332

发表于 2011-5-30 21:16 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 18:32 发表

那为啥是先有一吕的观念呢.?

总要选一个吧，至于为什么要选吕布只有鬼才知道小日本的脑子怎么想的！


	三国群英

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#333

发表于 2011-5-30 22:45 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #332 emony007 的帖子

咱们中国人不就是也是这么想得么.?再说了,为啥选吕布.?


	马腾

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#334

发表于 2011-5-30 22:56 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 20:24 发表

最力挺不一定是第一~

诸葛亮是作者最力挺的军师，所以诸葛亮智谋第一
关公是作者最力挺的武将，所以关公武力第一


	马腾

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#335

发表于 2011-5-30 22:57 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 22:45 发表
为啥选吕布.?

因为吕布个子高，日本人比较羡慕个子高的人


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#336

发表于 2011-5-30 23:03 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-5-30 22:56 发表

诸葛亮是作者最力挺的军师，所以诸葛亮智谋第一
关公是作者最力挺的武将，所以关公武力第一

那是老罗捧刘贬曹...那这样....刘备不是最NB的吗.?


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#337

发表于 2011-5-30 23:05 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-5-30 22:57 发表

因为吕布个子高，日本人比较羡慕个子高的人

那兀突骨就是第一了~


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#338

发表于 2011-5-30 23:35 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 23:03 发表

那是老罗捧刘贬曹...那这样....刘备不是最NB的吗.?

是啊，刘备是作者最力挺的君主，所以刘备个人魅力最高


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#339

发表于 2011-5-30 23:36 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 23:05 发表

那兀突骨就是第一了~

兀突骨不是缺乏武力表现吗？


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#340

发表于 2011-5-30 23:37 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-5-30 23:35 发表

是啊，刘备是作者最力挺的君主，所以刘备个人魅力最高

不就是一哭二闹三上吊么~要比起能力,曹操可是当之无愧的~并且曹操还是被贬的人物呢~


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#341

发表于 2011-5-30 23:38 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-5-30 23:36 发表

兀突骨不是缺乏武力表现吗？

关羽可是同吕布一样身长九尺呢~为啥不选中关羽.?


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#342

发表于 2011-5-30 23:47 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 23:37 发表

不就是一哭二闹三上吊么~要比起能力,曹操可是当之无愧的~并且曹操还是被贬的人物呢~

居然这么看历史上著名的君子刘备，看来你三国演义白读了！


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#343

发表于 2011-5-30 23:49 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 22:45 发表
咱们中国人不就是也是这么想得么.?再说了,为啥选吕布.?

我只能这么猜想，吕布为人的标准最符合小鬼子的道德标准，所以力捧！


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#344

发表于 2011-5-30 23:50 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 emony007 于 2011-5-30 23:47 发表

居然这么看历史上著名的君子刘备，看来你三国演义白读了！

那你说说他哪次不是用哭来收买人心


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#345

发表于 2011-5-30 23:51 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 emony007 于 2011-5-30 23:49 发表

我只能这么猜想，吕布为人的标准最符合小鬼子的道德标准，所以力捧！

那中国的三国游戏呢.?


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#346

发表于 2011-5-31 00:10 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 emony007 于 2011-5-30 23:47 发表

居然这么看历史上著名的君子刘备，看来你三国演义白读了！

有的人只相信易中天，不相信罗贯中


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#347

发表于 2011-5-31 00:12 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 23:38 发表

关羽可是同吕布一样身长九尺呢~为啥不选中关羽.?

吕布是身长一丈（十尺），可不是九尺


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#348

发表于 2011-5-31 00:18 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 23:51 发表

那中国的三国游戏呢.?

最早的三国游戏应该是日本做的吧，懂得什么叫借鉴吗？


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#349

发表于 2011-5-31 09:49 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 23:51 发表

那中国的三国游戏呢.?

三国游戏最开始是日本创造的，然后接手的这批台湾人大部分已经被日本人的理念熏陶惯了，自己就继承了这个理念。
后来大陆开始制作新的三国游戏，这些人大部分是在前面三国游戏设定熏陶下长大的，制作出来当然也是一吕这个理念。


	崔浩

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#350

发表于 2011-5-31 10:18 资料个人空间短消息只看该作者

大家不必和三国群英童鞋讨论了，其实他已经承认吕布非三国公认第一了。有时候只是嘴上不说，不想示弱于人而已。不过这样讨论也好，让很多人不会拘泥于以前的印象，能接受更多的其他人的一些思路，很好很强大。


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#351

发表于 2011-5-31 10:31 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 23:50 发表

那你说说他哪次不是用哭来收买人心

1、【玄德……随行二十余人，与关、张来安喜县中到任。署县事一月，与民秋毫无犯，其盗者皆化为良民。】
这是哭出来的？
2、【礼毕，瓒曰：“贤弟何来？”玄德说救徐州事。瓒曰：“曹操与汝无冤，何故替人出力？”玄德曰：“备去以善言解之。”瓒曰：“操倚持豪强，安肯听汝善言耶？”玄德曰：“备以许诺于人，岂敢失信。”】
这种信义不逊于他二弟吧。
3、【操曰：“夫英雄者，胸怀大志，腹隐良谋，有包藏宇宙之机，吐冲天地之志，方可为英雄也。”玄德曰：“谁当之？”操以手先指玄德，后指自己曰：“方今天下，惟使君与操耳。”】
你以为曹操的眼光是空的？
4、【玄德曰：“吾之学圃惧雷，其理颇同。曹操奸雄之辈，早晚必有人在此窥觑。吾种菜之故，欲使操知我无用；失匙箸者，盖惧操言我亦英雄矣。予未能答，忽一声雷震，只说惧雷，使操看我如同小儿，不相害也。”
……操差朱灵、路昭引兵五万，令玄德总督，去拿袁术……玄德曰：“吾乃笼中鸟、网中鱼。此一行，如鱼入海、鸟上青霄，不受罗网中之羁绊也。曹公只可同忧，不可同乐；若心一变，死无地矣。”】
这就是刘备的谋略！
5、【一人在玄德前长揖曰：“不可乘此马。”玄德视之，乃刘表幕宾伊籍，字机伯，山阳人也。玄德慌下马问曰：“此马何不可骑也？”籍曰：“昨闻蒯越对刘表说，此马名‘的卢’，乘则妨主，因此还之。”玄德曰：“深感先生见爱。凡人居世，死生有命，富贵在天，岂可因一马而能妨吾哉！”】
这是广阔的胸襟和自信。
6、【曹公屈指从头数，天下英雄独使君。
　　髀肉因生犹感旧，争教寰海不三分？
此言玄德不忘患难，安得不为君乎？】
7、【玄德自到新野，军民皆喜，政治一新……新野之人歌曰：‘新野牧，刘皇叔；自到此，民丰足。’】
刘备得人心和治理地方可不是一般的。
8、【单福曰：“此马虽有千里之能，却是妨主。”玄德曰：“已应之矣。”遂言跳檀溪之事。福曰：“此乃救主，非妨主也。必然要妨，有一法可禳。”玄德曰：“原闻禳法。”福曰：“使亲近乘之，待妨死了那人，方可乘之，自然无事。”玄德唤从者教点汤。逐客之意。福曰：“吾闻使君遍求贤士，不远千里而来，何故逐客也？”玄德曰：“汝初至此，不教吾躬行仁义，便教作利己妨人之事，吾故逐之。”】
这就是君子。
9、【州平曰：“将军不弃，听诉一言。自古以来，治极生乱，乱极生治，如阴阳消长之道，寒暑往来之理。治不可无乱，乱极而入于治也……汉不足而化为黄巾，黄巾不足而化为曹操、孙权与刘将军等辈，互相侵夺，杀害群生，此天理也。往是今非，昔非今是，何日而已？此常理也。将军欲见孔明，而使之斡旋天地，扭捏乾坤，恐不易为也。”……玄德与关、张上马而行。云长曰：“州平之言，若何？”玄德曰：“此隐者之言也，吾固知之。方今乱极之时，圣人有云：‘危邦不入，乱邦不居。天下有道则见，天下无道则隐。’此理固是，争奈汉室将危，社稷疏崩，庶民有倒悬之急。吾乃汉室宗亲，况有诸公竭力相辅，安可不治乱扶危，争忍坐视也？”
……孔明笑曰：“将军既欲闻愚论，当尽剖露于衷。愿闻其志。”玄德屏退左右，趋席而告曰：“汉室倾颓，奸臣窃命，主上蒙尘，孤不度德量力，欲信音申大义于天下，而智术浅短，遂用猖獗，至于今日。然志犹未已，君谓计将安出？”】
这是刘备的志向，明知不可为而为之。
10、【将军既帝室之胄，信义著于四海，总揽英雄，思贤如渴，】
这就是刘备作为三分天下最大的优势——人和！换任何一个人都做不到！
…………
11、【先主命孔明复坐，而问曰：“丞相观马谡之才何如？”孔明答曰：“此人乃当世之英杰也。”先主曰：“不然。朕视其人，言过其实，不可大用。丞相可深察之。”】
这就是刘备识人之处！
12、【后晋平阳侯陈寿史评曰：
先主之弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之气焉。及其举国讬孤于诸葛亮，而心神无贰，诚君臣之至公，古今之盛轨也。机权干略，不逮魏武，是以基宇亦狭。然折而不挠，终不为下者，抑揆彼之量必不容己，非唯竞利，且以避害云尔。】
这就是历史的高度评价！

13、最后加上刘备临终前说出流传千古的两句话：
“勿以恶小而为之，勿以善小而不为。惟贤惟德，可以服人。”
后面一句是刘备一生的写照！


	崔浩

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#352

发表于 2011-5-31 11:02 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三国群英 于 2011-5-30 23:37 发表

不就是一哭二闹三上吊么~要比起能力,曹操可是当之无愧的~并且曹操还是被贬的人物呢~

刘备的人格魅力我觉得没必要过多的赘述吧？
一句：天下以人为本？再联想一下年代，不痛哭流涕才怪。


	34370421

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#353

发表于 2011-5-31 12:03 资料短消息只看该作者

这些东西从来都是公说公有理婆说婆有理，有人认为关羽第一，有人认为吕布第一，有人又认为XX第一，只想说，每个人的心中都有自己的第一，1000个《三国演义》的读者就有1000个第一。


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#354

发表于 2011-5-31 12:20 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #351 emony007 的帖子

集齐这么多倒也不易

“勿以恶小而为之，勿以善小而不为”这句话是刘备原创？


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#355

发表于 2011-5-31 12:26 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 34370421 于 2011-5-31 12:03 发表
这些东西从来都是公说公有理婆说婆有理，有人认为关羽第一，有人认为吕布第一，有人又认为XX第一，只想说，每个人的心中都有自己的第一，1000个《三国演义》的读者就有1000个第一。

《三国演义》里的武将加起来也没有1000个

[ 本帖最后由马腾于 2011-5-31 12:43 编辑 ]


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#356

发表于 2011-5-31 12:29 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #355 马腾的帖子

肯定？

好吧，有名有姓的。当然，大乔小乔也算


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#357

发表于 2011-5-31 12:30 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由崔浩于 2011-5-31 10:18 发表
大家不必和三国群英童鞋讨论了，其实他已经承认吕布非三国公认第一了。有时候只是嘴上不说，不想示弱于人而已。不过这样讨论也好，让很多人不会拘泥于以前的印象，能接受更多的其他人的一些思路，很好很强大。

有句话叫“煮熟的鸭子，肉烂嘴不烂”，就是这个道理


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#358

发表于 2011-5-31 12:31 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2011-5-31 12:20 发表
集齐这么多倒也不易

“勿以恶小而为之，勿以善小而不为”这句话是刘备原创？

不是原创，但却是这句因为是刘备的遗言而出名的，你没觉得吗？《管子》这样的书很多时候在中国古代都不是主流，但却这句异常的出名，你觉得和刘备的遗言关系不大？


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#359

发表于 2011-5-31 12:36 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2011-5-31 12:31 发表

不是原创，但却是这句因为是刘备的遗言而出名的，你没觉得吗？《管子》这样的书很多时候在中国古代都不是主流，但却这句异常的出名，你觉得和刘备的遗言关系不大？

崔兄，这句话原来不是刘备原创的，我在网上搜寻都是说刘备最先说出来的。


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#360

发表于 2011-5-31 12:40 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2011-5-31 12:29 发表
肯定？

好吧，有名有姓的。当然，大乔小乔也算

有人认为大乔小乔武力第一吗？