“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	xuwenq

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#331

发表于 2010-3-12 10:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 rose9494 于 2010-3-10 22:06 发表
很好很不错,提个小小的建议.兵法熟练度的增加能不能提高点?现在这个太慢了...饿或者设个参数开关

优化后兵法熟练度增加慢了很多，但我觉得还是可以接受的。这样一来培养将熟练度培养到最高就需要较长的征战时间，而不是像原来那样，是个将领打上几个月某项兵法熟练度就满了。
当然如果能设置参数开关也不错。
另外，每次启动时都要手动载入上次保存的数据，为啥不能默认读取呢

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	xuwenq

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#332

发表于 2010-3-12 10:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 周不群 于 2010-2-8 09:53 发表
我是用了LZ的优化伴侣后才注册的轩辕账号，只是为了和楼主大大聊几句。
首先，我对LZ顶礼膜拜，感谢你，崇拜你。
我很久没玩三国志9了，玩了一会三国志11，真的是太差了，和三九完全没有可比性，就没 ...

很同意这两条：

1，可否让小兵的四维不能超过80，毕竟很多人喜欢用小势力开档寻找乐趣，没有小兵很困难，小兵太强又破坏平衡。最多七十几的小兵我觉得比较合适。
最好让小兵只能学会初级兵法，各项兵法熟练度不超过300，不然3个月就出师的小兵比许多名将还要厉害许多，不合理，也不公平啊

2，强烈建议让一流武将也会战死，最多困难一些。我知道LZ大大不喜欢，可否增加一个选项让我们选择。
让有指数上80的武将和部队总大将也可以战死，而且据说战死的原因(比如单挑)是因为受伤时有某项指数(武力？)降为0，这样子即使去除80的限制，优秀武将战死的几率也还是会比一般弱将小不少的。

不知道优化伴侣能否实现，希望楼主再接再厉啊！

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#333

发表于 2010-3-12 11:06 资料短消息只看该作者

喜欢,谢谢了

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	鹰派分子

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#334

发表于 2010-3-12 13:05 资料文集短消息只看该作者

不S/L应该不会培养出特别牛叉的小兵吧。

而且有小兵是对武将数量的补充，因为电脑不会培养小兵，所以玩家尽量不要俘虏电脑的武将。

实在不行，有小兵可以选则流放。

另外城池防御如果提高太高，也是把双刃剑。对电脑也不利。

关键是减弱城破对电脑的影响，城破，电脑武将不会被俘。这样相对较好。

我也不建议武将会死亡，本来电脑武将就足够少，在减少实在是没法打了。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-3-12 13:21 编辑 ]

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	xuwenq

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#335

发表于 2010-3-12 15:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 鹰派分子 于 2010-3-12 13:05 发表
不S/L应该不会培养出特别牛叉的小兵吧。

而且有小兵是对武将数量的补充，因为电脑不会培养小兵，所以玩家尽量不要俘虏电脑的武将。

实在不行，有小兵可以选则流放。

另外城池防御如果提高太高，也 ...

对于想武将不死亡的，游戏里不开阵亡设置就可以了；
但有些玩家喜欢刺激，就希望能去除阵亡的限制

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#336

发表于 2010-3-12 17:42 资料文集短消息只看该作者

对于引兵的话，用编的剧本可以起到一定的作用。但是实际上是电脑AI的不适应。

玩家出动5000攻城.电脑哗啦啦的派出一大堆部队。不会自适应。

电脑攻城只会看数量。电脑相邻城市的兵力比玩家的兵力少。电脑就不会进攻。反之电脑会进攻。而且电脑中间不会调整策略，当电脑进攻某城市A，A城兵力5000.电脑出动15000.但是相邻城市会救援。A城的兵力就上升到了2-3万。电脑这时还是去进攻，结果进攻的15000兵力，等于去自杀了。

而且电脑面对多个相邻的城市。依旧会去进攻兵力少的城市，而不会顾及到自己是否会被进攻。结果派出去进攻的走在半路上，自己家被干掉了。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-3-12 17:44 编辑 ]

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#337

发表于 2010-3-13 06:15 资料文集短消息只看该作者

发现征兵的时候，想修改征兵数就自动退出游戏了，奇怪

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#338

发表于 2010-3-13 13:42 资料文集短消息只看该作者

软件更新

软件更新的详情参见下载页面和软件自带帮助。

这里再补充2点
1）“电脑相互赠与”选项，我估计效果不会很好，有点象鸡肋。主要原因是赠与成功率比较低和赠与消耗很多资金。为此，我增加了“提升赠与成功率”和“最大赠与资金”2个测试参数。
2）原游戏中分封官爵的代码对官爵属性作了很多特定的假设，比如，武官官爵不提升武将能力，文官官爵的带兵数=1w。所以，玩家在作剧本的时候，不要对官爵属性作过多调整。

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#339

发表于 2010-3-13 13:49 资料文集短消息只看该作者

我收到的用户存档中，有一个叫马耀，有一个是吕布在天水。玩了很久，游戏也没跳出。

建议将重要的城市，如著名的古都长安、建业、江陵、陈留（大梁、开封）、许昌的兵法都改为连弩，其他为齐射的都市改成连射。
   最好用剧本编辑器改吧。我当然也可以改，但是众口难调。如果做成设置界面，又太麻烦了。

加强水战，电脑要守港口，这是很重要的中继点。可以修改电脑的防守优先级，城最优，关和港口次之，建设的设施最次。
   会考虑有条件的救援港口，比如港口在同势力的都市的旁边。或者加一个“增援港口”选项吧

现在如果一个武将发一次兵法，加15点熟练，同队中其他人加3点。但是呼应的武将也只加了3点。导致连动越好的队伍熟练度加的越慢了，因为呼应之后要3天才能发动兵法。我觉得有呼应的人应该加5点－6点差不多
   还未对联动部分进行分析，估计实现起来挺麻烦，因为原游戏的设计没有不考虑联动关系。而且，同主发武将的15点相比，3点和6点的差别也不大。

有个非常严重的bug。电脑出兵攻城居然城里一个将领都不留。。一个十几万的城池，居然连一个武将都没有，全派出去了。而且主城被攻击，去攻城的军队应该撤回来，我记得以前PK版是这样的。我趁电脑出去攻击别处城池，我大军压境，电脑居然还在拼命攻打别的城池。
   我找到一个优化软件的bug，现在改过来了。这个bug在守城兵多将少的情况下，可能会不留守将。但是不留守将的原因似乎很多，你再观察吧。只要发生这种情况的概率不高，还是可以接受的。进攻部队如果与攻击目标进入交战状态，应该不回撤。在途中应该会回撤。

我试过就是打了勾保留剧本设定，进了游戏有几个阵型的几个数值还是根据补丁修改了比如井然的对守兵杀伤好像被固定数值了
   可能剧本本身就修改了阵型的参数。

本人就喜欢百万雄师大会战，或者说是个数字狂吧！真的感谢楼主编的这个软件，让死气沉沉san9恢复了生机，本人是个老三国迷，所以斗胆申请一下，可不可以不限制钱、粮还有兵役人口（软件优化说明的第一条），或者这些参数可以一起设定到软件里面让玩家可以凭喜好更改，而不是硬性的锁死。否则自己一个城一个季度长1000兵，邻家涨一万，时间长了，实在靠不起啊，再说像我这样的暴兵族对这个软件也会完全免疫的，唉。。。
   软件可以设置的，你将3个兵役增长分割点全部调整到最大，大约相当于100万。资金与兵粮也可调大。

我建议楼主可否修改，武将可以使用多项战法。如张飞使用奋战出场，他又同时习得奋斗，奋迅，辱骂等。那他在战斗中这四种战法都有可能发出。但步，弩，骑，弓，战法不混合。只有同系才能兼容。即张飞习得的突进，突破在以步兵战法出击时，无法放出。但智，策，谋的战法没有任何系兵种限制。这样做就同时体现出学得多战法的优势还有出兵兵种的区别来了。。
   武将当然应该使用最强兵法，多兵法似乎没必要。多兵法的好处之一就是可以适应多种阵型，可以和不同类型兵法的武将协同作战。

优化伴侣开启后,电脑从设施(城塞或港口)发兵后自损! 我准备攻打22万人的一个高昌城塞,电脑出兵防御,我退兵,他退兵回去后,只有15万人了。
   关掉优化，试试看。或者发个用户存档给我看看。

电脑出兵的时候，经常第一排不放武将是什么原因呢？
   进攻时可能第一排不放武将，原因是武将武力太低。防守反击时不会。

我建议设置下电脑武将被俘机率降低补丁。
   这个会考虑。

我觉得有些选项就不要再增加了，要不然开一次游戏，非得要设置个半天才设定好，这样子会很麻烦很费神费时。
   软件可以保存和读取设置。

某旬，电脑利用中继点变换行军路线（此时和下旬玩家的军师是不会说敌军向我军哪攻来），向他们自己的都市或设施前进，然后某时突然向玩家的都市设施或军队杀来！哇，这样子比较真实，也感受电脑的聪明，也感受下被突然袭击的感受和难度。
   这个厉害，呵呵。

很好很不错,提个小小的建议.兵法熟练度的增加能不能提高点?现在这个太慢了...饿或者设个参数开关
   准备给个选项。

电脑攻城只会看数量。电脑相邻城市的兵力比玩家的兵力少。电脑就不会进攻。反之电脑会进攻。而且电脑中间不会调整策略，当电脑进攻某城市A，A城兵力5000.电脑出动15000.但是相邻城市会救援。A城的兵力就上升到了2-3万。电脑这时还是去进攻，结果进攻的15000兵力，等于去自杀了。而且电脑面对多个相邻的城市。依旧会去进攻兵力少的城市，而不会顾及到自己是否会被进攻。结果派出去进攻的走在半路上，自己家被干掉了。
   好建议，会考虑的。

前面有个玩家提到势力兵法=治疗时，武将出征全用治疗的问题。后来，我想了想，你这个设定本身有问题，治疗这种顶级防守兵法不应该设置为势力兵法。

--------------------------------------------------
下一步计划：优化电脑的进攻策略

[ 本帖最后由优化伴侣于 2010-3-13 13:51 编辑 ]

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#340

发表于 2010-3-13 14:04 资料文集短消息只看该作者

大家似乎共同有一bug，就是不能调征兵数，必须全额征兵。调整征兵士兵数会跳出。

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#341

发表于 2010-3-13 17:46 资料短消息只看该作者

回复 #339 优化伴侣的帖子

楼主又有更新了

更新时间：2010.3.13
更新内容：
1）解决在以下情况下，游戏可能跳出的问题
征兵时，调整征兵数
蛮族势力作为普通电脑势力运行
2）增加以下设置选项
减少玩家势力的武将移动速度
加倍电脑势力的钱粮增长速度
电脑势力相互赠与
所有武将均可阵亡
3）优化电脑防守反击时的武将配置：平均分配智力型武将到反击部队
4）优化分封官爵的方法
5）发石车攻击目标时，将停止移动
6）其他
解决“玩家释放俘虏时可能增加过高信望”的问题
解决一个“电脑防守时不留守城武将”的问题
恢复陷阱威力的原来设置
恢复官爵提升忠诚度的原来设置
减半夺取的资金

建议在1楼加上更新日志吧

btw：能把自动读取上次设置加上否

[ 本帖最后由 xuwenq 于 2010-3-13 17:50 编辑 ]

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#342

发表于 2010-3-13 18:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

想问一下，如附件图所示。
电脑势力相互赠与的机率是多少，成功的机率是多少？

建议电脑势力相互赠与的机率随玩家的都市、兵力的增加而增加，比如说，玩家势力的都市为1时，就10%；玩家都市为2时，就20%；玩家都市为3时，就30%；

玩家都市为4至10时，就40%；玩家都市为11到15时，就50%；玩家都市为16到20时，就60%；玩家都市为21到25时，就70%；
玩家都市为26到30时，为80%；玩家都市大于30时，就为90%。

成功的机率最少为50%，也就是本图中显示默认的为0对应的成功率为50%。
此项“提高赠与成功率”玩家可填的最大值为50，也就是说，玩家设置此为50的数字时，那么成功率就为100%。

（如果默认的为0的数字，对应的成功率为0%的话，那这项得填上个合适的正数，这会麻烦一点，不好。
所以，恳请“成功的机率最少为50%，也就是本图中显示默认的为0对应的成功率为50%。
此项“提高赠与成功率”玩家可填的最大值为50，也就是说，玩家设置此为50的数字时，那么成功率就为100%。”）

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-3-14 02:03 编辑 ]

图片附件: 三九优化伴侣.jpg (2010-3-13 18:20, 305.22 K)

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#343

发表于 2010-3-13 21:36 资料短消息只看该作者

试了一下最新版，觉得还有一个较大的Bug：电脑的城市遭受攻击时几乎会倾巢而出，仅留下极少的兵力守城，结果导致本是重兵把守的城市往往一旬不到即轻易失守的情况。例如，一个有8万人的城市受到10万大军进攻时，竟然会仅留1万人守城，有时甚至是8000人。建议楼主根据攻城一方的兵力适当提高留守人数，使迎战与留守人数之间的分配比例更合理一些。

对于兵法熟练度，我觉得本没必要刻意限制，毕竟作弊问题更应主要由自律解决，否则不管怎么限制，在众多修改器面前根本毫无意义。就现在的优化而言，兵法熟练度极难提升，即便到最后统一时也未必能学得高级兵法，大大降低了培养武将的乐趣。建议取消限制或添加自选项。

另外，赠与似无必要仅限于电脑势力间，若能使电脑也赠予和请求玩家势力，必更能增强游戏的真实性和乐趣；还有减少移动速度之类的选项，窃以为实在意义不大，有些繁琐了，一家之言，呵呵！

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#344

发表于 2010-3-13 21:56 资料文集短消息只看该作者

pk版是有比例的，每出击队伍留守是4000人。留守基数是8000人。这个可以在san9pkme里面修改。驻留防守部队下限是8000.上限是25000.不满意的可以修改。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-3-13 22:00 编辑 ]

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#345

发表于 2010-3-14 00:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

建议在攻打都市时，发动的兵法只能最多干掉都市里当时的兵力的五分之一。

建议在攻打设施和野战时，发动的兵法只能最多干掉设施里当时的兵力的二分之一或部队的二分之一。

一支部队某次兵法就干掉几千几万人，因而就一举攻占了都市、设施、歼灭了某支部队，这样的机率是很小很小的。

一个都市，有东南西北四个门的兵力，再加上中央的机动兵力，这五部分的兵力一般情况下是相当的，
试问，一支部队的一次兵法就干掉全部的兵力？这样的几率几乎是不存在的。

我不支持限制玩家的外交的修改方法，还是考虑电脑之间也可以送礼吧。

另外，我不支持把武将的移动限制，试问，在本军安全的地方，何必要带兵，
不见许多特使快马一日千里飞奔？

这两项还是不限制的好。

可以考虑让电脑接受玩家受礼的机率小些，以免玩家老是想着送礼，但不要禁用了。
可以考虑玩家送钱的下限为2000或5000，甚至一万，但不要禁用了。
可以考虑玩家送粮的下限为20000或50000，甚至十万，但不要禁用了。

关于让电脑接受玩家送礼的机率的判定：
1、电脑的兵力比玩家的兵力越大，则电脑接受玩家的送礼越小。
2、玩家的兵力必须是电脑兵力的二分之一以上，才有可能送礼成功。
3、电脑钱不够时，玩家送钱则电脑接受玩家的机率增加。
电脑粮不够时，玩家送粮则电脑接受玩家的机率增加。
4、电脑和玩家都加入联盟，则电脑接受玩家的送礼的机率增加，电脑送礼给玩家的机率增加。
5、如果电脑与玩家的关系不是联盟，也没有达到好意以上，并且与玩家靠近。
在这种形势下，如果电脑的兵力是玩家兵力的5分之4或以下时，则电脑有可能会送礼给玩家，如果玩家不接受，则降玩家信望20点，并且会与周边势力关系恶化。
如果电脑的兵力是玩家兵力的二分之一，则电脑送礼给玩家的机率大增。
6、由于只有盟主可每旬都对联盟对象宣战，（也就是说，联盟对象对盟主此旬送礼成功，就算达成信赖，则下旬盟主仍然可以直接对打击对象开战而不影响信望和手下武将忠心度。这是原39PK设定的。）
所以，要实现加入联盟的势力可在三旬内对打击对象宣战而不影响信望和手下武将忠心度。

第二希望可以修改武将的兵法最大熟练度。

===================================

这个，兵法熟练度在39ME剧本修改器里已有了，而且在39ME里是很好识别的，
当然，在天地版和东方版里也可以改，不过有时不太好改。
其中就是武将识别、找寻和修改步法的不方便。

楼主设定的武将的兵法熟练度已是很难增长的，目前看来不是很重要。
当然，改与不改各有各的好处和不足。

不改，当然就是不用担心会由1000以上还原成1000啦，
改了，就有可能出现1000以上还原成1000的事情。

兵法熟练度增强缓慢很好,就不用考虑修改武将的兵法最大熟练度超过1000啦。

阵形方面，用来防守的步兵阵形，MS（貌视）较弱，
建议此阵被扰乱的机率比其它阵形要低些，也就是说步兵阵不易扰乱。
要不然，还是许多人拼兵的钱啊，骑兵阵啊。
如果能把步兵的两个阵的被扰乱的机率降低，则游戏也真实合理些。
那些步兵将领才多些出头之日，要不，基本就是被舍弃不用被埋没了。
（光靠改阵形防卫力和兵法威力值，还是效果不够理想。）
坚强的步兵阵。

建议一个武将发一次兵法，加9点熟练，呼应的加6点，同队中其他人加3点。

电脑出兵攻城时，都市里至少留一至两个武将，其他设施就留一个武将。

我军或其它军攻打城池时。电脑守城方出城迎敌的部队数与玩家尽量比玩家的部队数大一至五队，防御方单支部队士兵数与攻城部队多1000至5000。

制作一个发兵法自损补丁，自损的兵士数为对方实际伤害的25%或30%，甚至80%。（所谓杀人一万，自损三千嘛。杀人三千，自损八百）
这样子大家就不会太在意双方发的兵法多些少些了。（当然，要么设定为25%，要么设定为30%，要么设定为80%，不要取动态值了。）

电脑向设施进军，会考虑进入的部队的总数加本队伤兵数，再加设施兵士总数加设施伤兵数不大于24万。
（为什么我这里不写25万呢，设施最高是可以允许驻25万的啊。
因为电脑也许还有某支属于此地的部队，如果它被击溃被消灭，伤兵会自动回到些设施的。
如果此时设施有25万，那么下旬以后恢复出来的几百至几千的士兵就没了。）

同样，电脑向都市进军，会考虑进入的部队的总数加本队伤兵数，再加都市兵士总数加都市伤兵数不大于48万。
（为什么我这里不写50万呢，都市最高是可以允许驻50万的啊。
因为电脑也许还有某支属于此地的部队，如果它被击溃被消灭，伤兵会自动回到此都市的。
如果此时都市有48万，那么下旬以后恢复出来的二万至三万的士兵就没了。）

我建议设置下电脑武将被俘机率降低补丁，也就是说这个补丁的作用应是俘虏越多就越难再抓，同时俘虏越多越容易逃跑。防止玩家想是抓人不放，防玩家老是想换钱换信望，防玩家老是想杀俘。灭掉某势力时，最后被攻占的那城的武将不好差不多全部都被俘了。

建议刚招来的武将的忠诚度不太高，防玩家老是多招人。（多设为50至90之间吧，当然少部分可设为50以下或90以上。）

电脑的兵力小于20万时，我建议电脑的的兵役增加速度变为两倍。电脑的兵力小于10万时，建议电脑的兵役增加速度变为三倍。

希望电脑能好好的利用以进军的方式夺敌城。（玩家常用也善用，电脑怎么不能呢？）

具体就是：某旬，电脑利用中继点变换行军路线（此时和下旬玩家的军师是不会说敌军向我军哪攻来），
向他们自己的都市或设施前进，然后某时突然向玩家的都市设施或军队杀来！
哇，这样子比较真实，也感受电脑的聪明，也感受下被突然袭击的感受和难度。

当然，如果能办得到的话，我军军师随智力的增加，对此事的预警话语会增加些会准些。
（例如，电脑的信息文件就有“某军在某处集结兵力，莫非是要攻取我方的某处吧”
和“某军心怀叵测，请您增加某处的防守兵力”之类的话。）

嗯，这些应属于修改进攻方面。

让电脑把兵和将调到比较靠近玩家的设施，避免出现较远距离的远征军影响电脑的攻城时间和战力。
至于有玩家说这样子玩家会引兵来削弱电脑，这个不用担心。因为作者已经优化了防守反击的AI。剧本作者再加以配合，
这个引兵方法将是很难行的通的了。

建议要体现城市的易守难攻，缩短城市的兵法发动间隔或者加强兵法威力（略为减小点间隔，略为加强点兵法威力就行了。）
电脑守城方官职最大的五名将领会发都市兵法。

电脑应该优化把优势兵力和优秀将领都集中在相邻的交恶/交战势力相邻的都市旁，达到集中出兵的效果。
（当然，不是好意或以上都要防备好点。防备要分重点主次：
第一要防备相邻的交恶/交战势力，第二防备相邻的没达到信赖的势力，第三，防备相邻的好意或信赖以上的势力。）
（与它较远或过远当然就不防备了。这个远当然是指要四旬或五旬以上最快路程的距离的远了。
三旬或三旬以下的当然要有所防备了）

PS：游戏总的修改，是要对玩家有所限制，而不是要限制得过死。过犹不及嘛。（修改得过大限定得过死，就如同没有修改时的作用。）
（电脑的钱粮兵总是会比玩家的弱一点的，可以限定玩家势力钱粮兵到达50万左右就增长变慢，而不是要死死的限定玩家，绑得玩家很郁闷动弹不得。）

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-3-14 01:08 编辑 ]

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#346

发表于 2010-3-14 00:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

另外，关于电脑之间的关系，再补充一点：

电脑方B对我方A或其它方C的兵力比，
如果此比例大于3，则90%不允许敌方送礼求和。
以体现恃强凌弱的态势。

还要体现远交近攻。（这个远当然不是过远的势力了，这个远应是这样子的。
比如，电脑B方与C、D方都相邻，而C、D方不相邻。那么C、D双方交好。

电脑B、C、D三方都相邻，即成三足鼎立类的形势。那么，某方特别强大，则较弱的另外双方
会联合起来抗击很强的那一方；如果某方比较弱，则另外两方将联合进攻此方，达到强强联合
先灭弱小的竟争原则（生活法则）。如果三方都一样强大，就不用管了，任它们自行决定发展。

当然，这些必须先满足不退出联盟的条件。
（也就是说，这些改动只是外交上的动作，不能让优化伴侣出现让电脑退出联盟的情况。）

当然，加入联盟的势力的情况：设盟主为B，玩家为A，打击对像为C
如果某势力D比打击对像C强的多，另外的与D相邻的较弱小方E就不攻击C而与C交好，E并且与D交恶，但就是不宣战（避免退出联盟），
以此来体现勾心斗角和联盟内部的某些矛盾。（即上面段讲的“某方特别强大，则较弱的另外双方会联合起来抗击很强的那一方。”）

当然，不管D是盟主也好，还是玩家为打击对像也好。就这样以不退出联盟为条件，外交动作要体现这些情况政策。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-3-14 01:04 编辑 ]

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#347

发表于 2010-3-14 00:50 资料短消息只看该作者

lz，好像官爵设置有问题，我玩八王之乱，本来电脑的官爵都很好，统高的基本都是最高官，但是加了你的补丁，一旬之后都降职了，导致忠诚度大跌，我笼络到手软。。。
一直潜水，处女贴就献给lz了

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#348

发表于 2010-3-14 02:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

整合（统合）时，整合出的势力手下武将，忠心度好多都太低，好多忠心度不足100，
怎么编个程序加100的忠心度？请楼主帮忙下。

嗯，在其它条件不变的情况下，
设施的耐久度越低，
守方被攻击时，守方的耐久度要不低于300好些，
要不然，守方的兵啊，一下子死一大批。（玩家很会利用这个BUG的）
既然楼主制定了让耐久度为0也不可攻占，何不限定耐久度下限呢？
比如说200或300。

两个势力A、B两败俱伤或双方都损失惨重时，互相送礼联盟来抗击与它们相邻的强大的C方。

关于内存修改器San9PKMe，我不喜欢用，因为时不时的会导致死机或与其它软件冲突。
希望楼主能集合些内容在里面，不要老是让我们既开优化伴侣，又开那内存修改器San9PKMe，搞得死机退出游戏很不好。

电脑之间赠与/请求/劝降失败时，不影响外交有好度，这样电脑外交应该更稳定。
当然，我们玩家与电脑之间的赠与/请求/劝降失败时，当然要减少外交友好度，每次就少2吧。
因为通常大于60的为好意。

电脑进攻时，出动攻城型的阵形，却很少同时出动防守型的阵。
楼主可不可以让电脑在进攻时，同时出动攻击型的锥形、雁形、箕形、冲车，
同时出动防守型的锋形、鱼鳞、鹤形、方圆甚至是少数民族阵。

比如说：电脑出动一支野战阵形的部队，再出动一支兵力比此野战阵形多的攻城阵形来攻击敌方。
野战阵形的部队兵力为1万至3万；攻城阵形的兵力为1.5万至3万甚至6万。
并且，攻城阵形与野战阵形之部队队数应接近1：1，并且至少留一人守城。

（不要让电脑只是出动攻击型的阵形，来的好几队都是攻击型的，很容易就被玩家
在野战中消灭了。电脑只会在玩家/对方出兵后，才考虑出动防守型的野战阵形来打玩家或对方。）

楼主能不能把出阵补丁和优化伴侣都加入到一个San9PK.exe中去，
让我们有一个可直接启动三国志九的主程序。或者在优化伴侣里做一个出阵补丁。（不用设选项了。）

要不然，就得先开优化伴侣，再开三国志9，然后再打开出阵补丁。

建议电脑可使用少数民族阵形（这个机率为20到40%）。

防守的AI能不能再强化点？
电脑防守反击时，多半会采取迎击玩家的最先出动的部队。
而玩家会先以野战阵形引敌出动，然后再用进攻阵形攻城，
而此时电脑的野战军多半与玩家的野战部队干上了，
而顾不上玩家的攻击阵形了。

我认为修改电脑能够“南守北攻”或“东守西攻”类的战略战术，
也就是说，电脑某势力在消灭另外一个势力过程中，留下足够的实力防范相邻势力。

我也觉得没必要设置什么战争迷雾，
如能实现电脑守城兵力的屏蔽，如10000至19999的兵力，
屏蔽成1？？？？

或者军师的智力高，如11000到11999则屏蔽为11？？？就行了。

这样子，将大大考验玩家的判断力和坚持性。

这种类似的屏蔽，在三国英传2的修改版中已有了。

防守的AI能不能再强化点？
电脑防守反击时，多半会采取迎击玩家的最先出动的部队。
而玩家会先以野战阵形引敌出动，然后再用进攻阵形攻城，
而此时电脑的野战军多半与玩家的野战部队干上了，
而顾不上玩家的攻击阵形了。

楼主，希望你改进防守AI其中比较重要的一点是：
电脑优先考虑出动野战型的阵形来迎击玩家的攻击型阵形，
避免电脑常被玩家的野战型阵形的部队引诱去了。

在三国志九中，中立的数值是50

要不这样子吧，每过一季收钱时，在玩家周围的电脑势力们，
如果他们之间是不和或者险恶时，自动调成50，亦即中立。

如果他们之间是中立，就调为60（好意）。

如果数值为75或以上，亦即信赖，那就不调了。

这样子，玩家就有可能看得见电脑势力之间的关系和解，
这正是我们想要的。
因为两军交战，一旦变成中立，将自动停战撤军。
但出现撤军停战的现象，未必是两家和好了。
这就对玩家搞出了虚虚实实的现象了，正好考验我们的判断力。

再说电脑之间由交战变中立，
什么情况再会交战呢？
那就是某军某处兵力大于对方兵力的1.5倍，就有可能再次宣战交火。
========================================
不过，这样会对电脑周边的势力的兼并进程有点影响，
停战再开战，能不受影响吗？
不过，这点影响一般算不得什么的。
更多的是给玩家增加难度，因为电脑势力正好回军各自保留实力，防范玩家趁虚而入，并且有可能联合一起来打玩家，哈哈。

“电脑互相赠与”与“增加玩家周围势力的友好度”两者各有各的好处。

增加玩家周围势力的友好度，一般只在1月上旬，4月上旬，7月上旬，10月上旬（也就是收钱的那旬，春、夏、秋、冬变换界面颜色的那一旬），这就有点死板。这样修改，时间就有点定死，但是这样子好处大，修改容易。

送礼，这样子修改效果有可能会差些，但更灵活，时间任意，
还有一点不足，就是修改困难些吧。

现在最迫切的是想实现固定设施能有都市的经济意义、作用，以及增强电脑的攻击、防守AI，增强电脑的钱粮收入和玩家的钱粮收入（如前面我的帖子说的），。。。。
我正等待这三方面楼主的进展，要不然，我做剧本非得又要按楼主的程序再花好多时间修改
   1）第一个问题，实现设施的经济意义：1）
      如果想使设施直接变成都市的功能，我可以告诉你，不可能。都市有50个，你知道游戏代码中有多少个50吗？
      如果任何一个50没正确的修改，游戏就会崩溃。这还只是一个数据，还有多少代码在区分都市和设施，不计其数啊。
      2）如果不是直接该改变设施的功能，而是采用一些迂回的方法，也许有可能实现设施的经济意义。不过，这个不是我现在考虑的重点啊。
==========================================
希望不久就可以见到啊。

楼主，希望你改进防守AI其中比较重要的一点是：电脑优先考虑出动野战型的阵形来迎击玩家的攻击型阵形，避免电脑常被玩家的野战型阵形的部队引诱去了
优选野战阵型在现有的软件版本中已经实现了。

我是说电脑要迎击的是攻击形的阵形，
要电脑避免被玩家的野战型阵形的部队引诱去了。

我建议电脑在受玩家攻击时，每队人马下限为5000，最多出动两队对玩家一队。
如玩家出动5000以下的兵马，电脑就出动5千以上，2万以下的兵马。
如玩家出动5000以上的兵马，电脑就出动5千以上，不大于玩家二倍的兵马。

当电脑部队两旬或超过两旬不与它的敌人交战时，则自动撤退。

以此来防止玩家的引诱和骚扰。

楼主，电脑的封官还是不太合理，
电脑不会优先考虑给高统高智的人才高官，
能不能让电脑优先考虑给高统高智的人才高官，做大将。其次才考虑武、政。
我们玩家一般是让高统的作大将，出战部队和留守人员中留一名高智的作军师，
以防策略、谋略系的伤害或伪报等。

我没用过专用的多人的的探索补丁，
也不爱用名将补丁（我用名将补丁，觉得很容易造成游戏跳出），
终于会用了。
要先点“探索”，再勾选相应的武将，再点“探索地点”，原来是这样的。

我还以为只按“T”键，武将就在原地探索呢。
其实，我们玩家也多半是要武将在原地探索，而不是到其他地方探索。
而且，多半是用闲置人员全部在本地探索。

我想，这样子改好不好。
比如，按一下O键，就将玩家的全部未下指令的人员全部在其所在地探索。

按一下X（爱克斯），就将玩家的未下指令的人员中武力前五的进行士兵的训练。

我们玩家一般不会让人员闲置而不训练提高士气的吧。

这点应很容易实现吧。

过大的限制玩家，过度的束缚了玩家的手脚，就不太好了。

也就是说，恳请楼主不要把费用搞的过高，比如说出阵费用这项，某些费用太高（详细见上面几贴），
玩家又舍不得不用你的程序，就会用修改器改高钱粮，或者用编辑法编辑兵役钱粮，这不过是增加了
玩家的繁琐程度罢了，而只给电脑加实力，只给玩家减实力的情况，这和直接调用PK0到PK200以难度
区别不是很大。所以，游戏的重点是提高AI，电脑会综合合理的发展，让玩家没有大的漏洞可钻，
而不是直接增加电脑的实力。
（当然，电脑不可能没有漏洞可钻，游戏的修改就是要改小些，而不是追求改的很小，或改的一点也没有。）

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#349

发表于 2010-3-14 11:52 资料短消息只看该作者

增强电脑AI才是最重要的，其他的设置可以缓一缓

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#350

发表于 2010-3-14 12:49 资料短消息只看该作者

我发现楼主主要是想提高游戏的难度，其实难度差不多就行了，太高了很难打也不好。希望在游戏的玩法上多修改一些，还是强烈建议：
1.让营造更有用，队伍中有了营造人才才能建设，而不是金钱减半那么鸡肋
2.可以修改阵型的兵法发动率，我就想把象兵的步兵发动率改高一些，不然发不出兵法，象兵也成鸡肋了。
3.改进水战，现在随便谁上了走舸就会箭雨，上了楼船就会箭岚，导致水战动不动五连锁，希望改成楼船上会楼船的才能发出箭岚，艨艟船上会艨艟的才能发出强袭，斗舰上会斗舰的才能发出箭岚和强攻，走舸去掉兵法，这样突出水军人才的重要性。

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#351

发表于 2010-3-14 12:53 资料短消息只看该作者

玩家经常要到其他地方探索的，比如找宝物的时候。对于多人探索我希望不用T键切换，开了伴侣就就是多人探索比较方便

[ 本帖最后由 k45399735 于 2010-3-14 12:55 编辑 ]

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#352

发表于 2010-3-14 15:09 资料文集短消息只看该作者

恩，我同意xuwenq的意见。

楼主无私的奉献我觉得不应该在苛求什么。在前人的修改的基础上提高AI是主要的和适应性修改是主要的。其实方面的不平衡设定，玩家可以使用san9pkme。

楼主在优化补丁中降低了智力系兵法的抵挡概率和威力系数。这个能够改成玩家可以根据自己的需要调整么。

对于玩家进攻电脑防守，开了优化补丁，电脑不会攻击野战阵型的。也就是说拿鹤翼阵锋矢阵去攻城，电脑不会出兵的。小于5000人的部队攻城，电脑也是不会出动的。另外取消攻城兵器，合并到锥形和箕型阵里。就不用分什么野战不野战阵型了。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-3-14 15:17 编辑 ]

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#353

发表于 2010-3-14 16:46 资料文集短消息只看该作者

大家在用之前最好杀下毒。今天，我的电脑上发现有病毒。

电脑势力相互赠与的机率是多少，成功的机率是多少？
实际的成功率=原成功率+提高成功率。原成功率=f(执行武将的政治，友好度，赠与的资金)。提高的成功率=0~50%

建议楼主根据攻城一方的兵力适当提高留守人数，使迎战与留守人数之间的分配比例更合理一些。
软件设计中考虑了这个问题，会根据攻击部队的数量调整留守士兵数。但是，这个攻击部队是有条件的，就是必须是离守城较近的部队，如果比较远，是不予考虑的。

pk版是有比例的，每出击队伍留守是4000人。留守基数是8000人。这个可以在san9pkme里面修改。驻留防守部队下限是8000.上限是25000.不满意的可以修改
伴侣程序已经对这部分代码做了修改，改这些参数是没用的。

赠与似无必要仅限于电脑势力间，若能使电脑也赠予和请求玩家势力，必更能增强游戏的真实性和乐趣
这样做确实可以增加游戏的乐趣和真实感，但是，玩家可以利用这个bug，先收下电脑送的钱，然后不断地通过烧夷等手段降低友好度，于是电脑又来送钱，这就没完没了。我觉得，电脑势力在玩家势力强大时还是应该团结起来。

建议在攻打都市时，发动的兵法只能最多干掉都市里当时的兵力的五分之一。
建议在攻打设施和野战时，发动的兵法只能最多干掉设施里当时的兵力的二分之一或部队的二分之一。。。。。。。。
“每次只能干掉1/5”，这样改有问题，如果守城士兵数=1000，每次最多掉200，这不合理吧。而且，这样改的话，又有人会说，战斗太不真实了。

lz，好像官爵设置有问题，我玩八王之乱，本来电脑的官爵都很好，统高的基本都是最高官，但是加了你的补丁，一旬之后都降职了，导致忠诚度大跌，我笼络到手软。。。一直潜水，处女贴就献给lz了
谢谢你的处女贴。官爵分封需要考虑的资金条件：如果武将工资>军团资金/3，所有官爵集体下调一级。这是资金紧张时候的应急处理。封官基本条件：武官的统帅>60，文官的智力/政治>70。不满足的就罢免。

E世飞将，你的外交设计，太复杂了。有1点我觉得可以考虑：根据玩家势力的强弱，适当减少玩家赠与的成功率。关于赠与，我觉得与其让我花很多时间改动，还不如让玩家自己控制，你自己不赠与就行了。

可以修改阵型的兵法发动率，我就想把象兵的步兵发动率改高一些，不然发不出兵法，象兵也成鸡肋了
我觉得象兵的基本攻防已经很高了。至于发动兵法，应该也有一定概率，只是没有特殊的阵型加成而已。如果再提高兵法发动率，是不是太强了。

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#354

发表于 2010-3-14 16:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

E世飞将，你的外交设计，太复杂了。有1点我觉得可以考虑：根据玩家势力的强弱，适当减少玩家赠与的成功率。关于赠与，我觉得与其让我花很多时间改动，还不如让玩家自己控制，你自己不赠与就行了。
============================================================
根据玩家势力的强弱，适当减少玩家赠与的成功率。另外，电脑之间根据玩家越强，相互赠与的机率越高。
起码要改好这两项。
如能参照我说的外交设计，当然玩起来会有更大乐趣，更能体现远交近攻、勾心斗角、恃强凌弱、弱弱联合，强强联合等。

建议在攻打都市时，发动的兵法只能最多干掉都市里当时的兵力的五分之一。
建议在攻打设施和野战时，发动的兵法只能最多干掉设施里当时的兵力的二分之一或部队的二分之一。。。。。。。。
“每次只能干掉1/5”，这样改有问题，如果守城士兵数=1000，每次最多掉200，这不合理吧。而且，这样改的话，又有人会说，战斗太不真实了。
============================================================================
这样子改吧，攻打都市时，发动的兵法只能最多干掉都市里当时的兵力的五分之二。

如果守城士兵数=1000，每次最多掉400。
士兵数为一千了，也差不多可以靠阵形的攻击杀伤力攻下城了吧。

赠与似无必要仅限于电脑势力间，若能使电脑也赠予和请求玩家势力，必更能增强游戏的真实性和乐趣
这样做确实可以增加游戏的乐趣和真实感，但是，玩家可以利用这个bug，先收下电脑送的钱，然后不断地通过烧夷等手段降低友好度，于是电脑又来送钱，这就没完没了。我觉得，电脑势力在玩家势力强大时还是应该团结起来。
==================================================================================================================================
这个只要你会改，不怕的。
比如说，电脑送礼给玩家的原则是它的总兵力不大于玩家的4/5（五分之四），并且被玩家攻击时就考虑来送礼给玩家。
如果玩家不接收，就会降玩家信望20点，以此来降低“好战”的玩家。（好战，就是有点凶残的意思。说笑了。）

玩家要想不降信望又不接收对方礼物灭掉对方，就必须得对敌方所有有将的设施/都市进行打击。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-3-14 17:16 编辑 ]

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#355

发表于 2010-3-14 17:00 资料文集短消息只看该作者

象兵的鸡肋不在于他的兵法发动率，而是对步兵系的兵法完全不抵挡。智力系兵法是按比例杀伤的。武力系兵法是有固定基数的。一次性干掉城市里很多人。像39pkme和优化补丁都对智力系兵法降低了杀伤力，一下子能干掉很多很多人的，好像没见到过。

另外对于守城和攻城，对于攻城阵型和非攻城阵型，这无法用AI来解决。有先天性缺陷。攻城阵型对城池攻击力强，对野战攻击力弱。野战阵型却相反。本身就是互斥的。都要保留，如果按照PK版的设定很难让AI做出选择。玩家肯定都能有应对方式。

不说阵型互斥，群狼效应使得野战对野战阵型，电脑派出部队的随意性是造成其的劣势的。因为电脑的兵法发动几率的算法有天生缺陷。一个人一队比多人一队有更多的发动几率。不仅如此在普攻和战法攻击上也有差异。一个41居士，发动兵法也是会有固定杀伤的。但是41居士的普攻那几乎就是0.这是算法上的区别。在普攻攻击力用得是统帅和部队兵力孰小的算法。也就是统率力等于1-40是发挥不出来10000人的威力的。96以下的统帅是发挥不出60000人的普攻威力的。而战法是武力和基数孰大的算法。武力低于40是固定伤害。武力100比武力40大2倍的伤害。群狼效应的机理就是这样的。战法能够让N个烂人都有机会挑战牛人。

电脑AI对兵法的选择也是够呛。武力系兵法按照威力排序。智力系兵法按照等级排序。高威力的兵法和高等级的兵法是优先选择的。治疗妖术幻术教谕属于最高级。只要有肯定会选。而不会考虑到是否精通兵法以及兵法熟练度造成的影响。兵法熟练度不仅仅提升兵法威力，也同时提高兵法兵法挡格率。

如何达到最优效果是个比较复杂的过程。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-3-14 18:05 编辑 ]

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#356

发表于 2010-3-14 17:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 鹰派分子 于 2010-3-14 17:00 发表
象兵的鸡肋不在于他的兵法发动率，而是对步兵系的兵法完全不抵挡。智力系兵法是按比例杀伤的。武力系兵法是有固定基数的。一次性干掉城市里很多人。像39pkme和优化补丁都对智力系兵法降低了杀伤力，一下子能干掉 ...

建议楼主改为策略系的对每支部队或每个都市/设施的最大伤害力为2万吧。
（当具体点，A军一将发妖术/幻术，最大伤害力为1万可对敌军的两支部队或三支部队造成2/3万的上限。对都市和设施就为2万上限。）
（具体点说，A军一将发陷井/攻心，最大伤害力2万上限。）

不改，我们中原打少数民族时，来个攻心，少数民族就十几万几十万的被攻心招过来了，太划算了。
如同太容易了，太没味了。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-3-14 17:18 编辑 ]

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#357

发表于 2010-3-14 18:00 资料短消息只看该作者

希望离间、登用、伪报、混乱等计可以军师推荐，不知道好实现不好实现？

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#358

发表于 2010-3-14 18:02 资料文集短消息只看该作者

这个只要你会改，不怕的。比如说，电脑送礼给玩家的原则是它的总兵力不大于玩家的4/5（五分之四），并且被玩家攻击时就考虑来送礼给玩家。如果玩家不接收，就会降玩家信望20点，以此来降低“好战”的玩家。（好战，就是有点凶残的意思。说笑了。）
行，我加上向玩家赠与。不过，军力比例4/5似乎太高了，不然，玩家势力很强大，电脑都来讨好，关系好了，世界就太安静了。我觉得1/2差不多。

不说阵型互斥，群狼效应使得野战对野战阵型，电脑也是处于劣势的。因为电脑的兵法发动几率的算法有天生缺陷。一个人一队比多人一队有更多的发动几率。不仅如此在普攻和战法攻击上也有差异。一个41居士，发动兵法也是会有固定杀伤的。但是41居士的普攻那几乎就是0.这是算法上的区别。在普攻攻击力用得是统帅和部队兵力孰小的算法。也就是统率力等于1-40是发挥不出来10000人的威力的。96以下的统帅是发挥不出60000人的普攻威力的。而战法是武力和基数孰大的算法。武力低于40是固定伤害。武力100比武力40大2倍的伤害。群狼效应的机理就是这样的。战法能够让N个烂人都有机会挑战牛人。
看来你在这方面做了很多功课。游戏设计上的缺陷总是有些的，但是，我们也很难提出更加合理的设计了。有一点我要纠正下，教论可不是必发的，条件是目标部队中有人使用混乱攻心之类的兵法。

楼主在优化补丁中降低了智力系兵法的抵挡概率和威力系数。这个能够改成玩家可以根据自己的需要调整么
智力兵法的威力，用39Pkme可以改的。抵挡概率，我看没必要再做设置界面了，象这种参数在游戏中一大堆，也不是特别重要的参数，我想没必要全拿出来给大家改。相信原游戏的参数设计大致不错的，我只是为了调高教论的作用稍微降低了的兵法抵挡概率。

希望离间、登用、伪报、混乱等计可以军师推荐，不知道好实现不好实现？
老大，不好实现，麻烦您多点几下鼠标。主要是我现在哪有时间搞这个。有时间我也可以弄个一个试试看。

[ 本帖最后由优化伴侣于 2010-3-14 18:22 编辑 ]

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#359

发表于 2010-3-14 18:23 资料短消息只看该作者

楼主改的锥形和锋矢阵的外形不仔细看看不出来，最好改成乌丸那种外形，看起来比较爽
弓箭兵的外形三9图片文件里也有的，能不能把雁型阵的也改一下，箕型阵骑兵和弩兵都发的比较多，就不改了吧

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#360

发表于 2010-3-14 18:24 资料文集短消息只看该作者

我个人认为也很难解决阵型战法上的固有缺陷。但是当刘禅拿着6万人在战场上冲杀的时候。我觉得光荣没有考虑到这方面的选择。

优化补丁兄可以改变下。在战法的选择下，要考是否精通。不仅仅依赖战法的威力和等级。在带兵数量上与统帅力相匹配。

智力系兵法的威力是无法通过san9pkme兵法威力系数是改不了的，只有武力系的才能改。智力系是按比例杀伤。属于封装的。通过剧本san9pkme都只能更改武力系战法的威力。不用大哥给我们做界面。只要能提供内存地址么。这样大家就能自己修改了。这样不用给楼主制造负担。

至于考虑进攻和防御的AI。我觉得编制新的算法或规则很困难。几乎很难适应到各个玩家。多少部队去进攻，留守多少部队。不是简单的规则能够解决的。玩家都能够破解。我觉得要解决这问题其实是因为电脑不作弊的结果。像其他游戏比如文明或英雄无敌，钢铁雄心等。高难度实际上都是建立在电脑作弊的基础上的。尽量不要让电脑产生稀缺。除了增加强度，三国志9没有让电脑作弊。第二种方法就是能够有个类似的事件编辑器。那也能照顾到所有人了。否则优化大哥很难满足众人的需求。

城市是稀缺的。三国志9也许应该设定成被占领，只要电脑有兵，有据点依旧可以存在。

武将是稀缺的。三国志11俘虏是也要交钱的。三国志9可以这么设定，一个俘虏每旬扣多少钱。或是像磨练史话一样城破没有战俘。或是来个折中，只有有伤的才能被俘。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-3-14 19:17 编辑 ]

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