媒体：教育部“放大招”，学区房可能白买了！ - 水泊轩辕


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#301

发表于 2016-2-25 16:47 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-2-25 16:42 发表

现在中国没做到市场化，也存在渣滓集中营。

和国外一比如何，渣滓集中营是多数还是少数？

能彻底避免渣滓集中营吗？绝对化的事情怎么谈？

[ 本帖最后由 humi100 于 2016-2-25 16:49 编辑 ]

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#302

发表于 2016-2-25 16:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

你不能不望子成龙，但事实上也不可能个个成龙。

学校是渣渣集中营，总比监狱是更好一些。

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#303

发表于 2016-2-25 16:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 文以载道 于 2016-2-25 16:29 发表
我倒认为那些美分和这个关系不大，他们就是贪得无厌追求名利，你没看最近习总开始抓笔杆子很多人把微博都删没了么？这些货色不是因为缺少生计而是因为贪得无厌追逐名利，你给他多少他都不会满足

当然不是说这些渣渣公知。

转一段文章，比较赞同该作者的观点：

教育是国之根本，同时也是一只洪水猛兽。

普法战争遗留下来的名言：“普鲁士的胜利,早就在小学课桌上就决定了。”

教育对于一个现代化的国家是不可或缺，极其重要的组成部分，没有足够接受过教育的人口，是不可能支撑一个工业化的国家的。

从这一方面来讲，教育对于国家的重要性是不可估量的。

但从政权维持的角度来看，那可就未必了。

以戈地图的观点来看，人民自然是越蠢越好，越容易统治越好。

但现实已经是如此了，想要安心坐稳屁股，他就必须要搞明白，国内什么力量是最恨苏联，最恨这个体制的，然后进行利益交换，或者镇压他们。

毫无疑问，最恨苏联的，便是苏联的知识分子。

为什么？

苏联的教育体系，完全可以自豪地宣称，他是世界上做相当好的，相当为广大人民群众着想的。

在西方收取高额的大学学费同时，苏联的大学教育不仅完全免费，还有经济补贴，而且这还是近乎普及性大学教育，不是少数人的特权，只要你学得好，就能够上，

但在这种情况下，最恨苏联的却是接受苏维埃教育的人，这明显有问题。

是因为他们热爱民主自由从而憎恨专制制度？

虽然有宣传阵营的失败，但这绝对不是根本原因，因为戈地图知道，他们心中想当官想得发疯，要是戈地图垂怜其中的某一个人，让他青云直上，他绝对可以干出各种突破下限的事情。

为了研究这个问题，戈地图不得不将其他社会主义国家的发展历程对比一下，因为他们都移植过相似的制度，面临过同样的问题。

由于在苏联在二战中令人惊讶的表现，它提供给第三世界国家一条通往现代化的道路，即苏式社会主义模式，一种赶超形式的社会模型。

是的，所有采取这个模型的国家最主要的目的当然不是为了解放全人类（如果有，那自然最好），而是像苏联那样迅速改变国家贫穷落后的面貌，在经济上强大起来。

然而在实践中，大多数社会主义国家都失望了，这个模型并没有他们预想的那么神奇，其中最为失望，也产生极其严重社会后果的，就是教育。

为什么会这样？

首先为工业化提供新型社会制度叫做资本主义，为什么叫做资本主义，因为工业化需要资本。

对于一个落后的国家，他想要工业化，就需要进口机器，进口机器就需要外汇。

外汇从哪里来？

在没有金手指，双向门，黑科技的情况下，如果不能获得外国的资本援助，那就只能从本国的社会剩余中来，例如农业剩余，矿产出口等等。（当然苏联一五计划资金的重要来源是沙皇遗留的财产。）

社会主义赶超模型就是尽可能收集一切社会剩余，减少资本消耗，进口机器，加快工业化。

于此同时，进行大规模扫盲运动，制造合格的工业化人口。

然而这个模型是有极限的，土地里是榨不出太多油来的，农业能够稳定增长不减产就可以笑出声来了，矿产开发则受制于工业水平。

并且出口农产品与初级工业品可替代性大，在国际经济疲软之时，抗打击能力更差，就像现在世界经济疲软，东欧与苏联受到的伤害要比西方大，而第三世界国家受到的伤害比苏联等国家更是大到要面临崩溃的地步。

但是教育的发展却可以呈现井喷式进步，苏联成立前，受过高等教育与中等教育的人数是29万人，而到了1984年，受过高等与中等教育的人口是5130万，增长了171倍。

苏联的经济如果增长171倍，他就可以吊打全世界了。

当教育速度远远快于经济增长，知识分子的地位在迅速廉价化，尤其在苏联的制度下，他们过得比美国的同行要差得多，他们的怨气简直就是要突破天际。

苏联还算是幸运的，他继承的沙俄是一个有工业底子的国家，在大萧条期间又狠狠捞了一笔，他的经济增长与政治运动暂时压制住了知识分子的怒气。

其他社会主义国家则认为，教育出来的知识分子也会极大地创造财富，将会有利于经济发展，这些经济增长将会抵消这部分怨气。

现实则告诉我们，他们怀着希望，不惜一切代价，努力搞教育，干得越出色，收获的失望就越大。
做得最出色的东方大国，甚至不知道该怎么给教出来的学生安排就业。

总不能要求毕业生们去自主创业吧，如果这样做能够解决问题，大萧条时期的胡佛总统也不至于焦头烂额。

要知道北洋政权努力教导出来的两百万失业中小学生正是推翻政权的主干力量。

资产主义创造了他们的掘墓人，无产阶级。

而社会主义则同样创造了他们的掘墓人，被社会主义改造成为知识分子的无产阶级。

这就是历史的幽默。

让我们看看知识分子中的杰出代表，伟大的诺贝尔物理学奖获得者，朗道院士对于苏维埃深入骨髓的恨意。

“美国是世界上最慈善的国家。”

“你知道的，苏联的物理学处在什么位置，是第一还是第十，这不管我的事情。我已经被贬到‘奴隶学者’的地位，这一点恰恰是决定一切的。”

“用和平的方法消灭苏维埃制度的问题，从实质上讲也是事关人类命运的问题。”

“这是明摆着的事情，列宁就是头号的法西斯分子。”

当然顺便说一句，没有朗道的本事，就千万不要有朗道的脾气，不然党和国家是不可能一直有这么好的胸怀的。

到了这个时候，戈地图才明白为什么美国的大学学费在未来数十年不断高升，到了令中产阶级不能承受的地步，感情不是人家傻，而是深得统治阶级的手段。

这实在让戈地图羡慕不已啊，恨不得把苏联的教育制度变成美国那个样子，那该有多好啊。

但这是痴人说梦，苏联能够跟西方对抗这么久，这套教育制度确实立下汗马功劳，戈地图可不想这么快就毁掉苏联的国家根基，这与军队封闭体系不一样，不符合他的利益。

既然找出了问题所在，就要看怎么解决了。

有怨气不怕，没有哪个国家能够讨好所有的人民与阶层，任何国家都有一大堆的不满分子，关键点在于是否有一个拥有足够力量的基本盘来维护自己的统治。

说白了，任何国家下面都有一个火山口，只看你能不能压制住，等到压不住的时候也就拜拜了。

然后戈地图就发现第二恨苏联的就是苏维埃体制里面的官僚，原本应该维护这个政权的官僚却在很大程度上，厌恶这个体制。

这是一个令戈地图伤心的结论。

相比苏联人民，苏联的官僚们当然过得可以，但是对比拥有同等权利的美国而言，实在是难以启齿。

当权力与权力应当享受的资源不相符合的时候，怨恨就产生了。

所以历史上戈地图将苏联折腾到快完蛋的时候，当鲍里斯率领他们还不算强大的政治力量发动进攻的时候，大部分官僚选择冷眼旁观，除了极少数理想主义者，大部分眼睁睁看着这个政权去死。

宇宙大国还有军官阶层作为自己的统治力量，一个偌大的苏联连维护统治的基本盘都没有，它不死谁死？

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#304

发表于 2016-2-25 16:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

什么是渣渣，渣渣比率低于多少才不算渣渣集中营？？？
可以崇尚杰出，但也不要歧视平凡。

人人如龙，这只是幻想。

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#305

发表于 2016-2-25 16:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

虽然我一直很讨厌@humi100 但在这个帖子里我赞同他的观点

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#306

发表于 2016-2-25 17:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2016-2-25 16:47 发表
和国外一比如何，渣滓集中营是多数还是少数？

能彻底避免渣滓集中营吗？绝对化的事情怎么谈？

所以不需要和国外比。
只需要对比国内采用不同方案可能导致的结果就行。

现在：学校不平衡导致不同学区的学生存在教育资源不平衡，但是可以通过购买学区房。

改革方案1：加大对负责基础教育的公立学校的投入，确保公立学校之间的平衡。
这样学校内部可能存在不平衡，没关系。而且可能要保证公立学校是非盈利性质的。
不人为划分学区，学生有自主择校权。
私立学校市场化。可能有优质的私立学校，也可能存在很普通甚至较差的私立学校。

这样的方案会增加“渣滓集中营”。

另外，所谓的渣滓集中营最多是读书方面的渣滓集中营。
所以，必须做好分流。

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#307

发表于 2016-2-25 17:15 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2016-2-25 16:51 发表
什么是渣渣，渣渣比率低于多少才不算渣渣集中营？？？
可以崇尚杰出，但也不要歧视平凡。

人人如龙，这只是幻想。

非常有道理。
所以我是反对十二年义务教育的。初中毕业就应该分流了。

初中阶段就可以看出一个人是否适合继续读书。

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#308

发表于 2016-2-25 17:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

不论是从国家稳定的角度，还是实际工作需要的技能上讲，我也反对12年制义务教育。

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#309

发表于 2016-2-25 17:29 资料个人空间短消息只看该作者

机制约束

　　学渣是不可能被消灭的……问题是必须做好分流……就是说，把学渣挤到民营学校去。因此，我的方案是：让公立学校比拼分数，民营学校比拼金钱。

PS：

　　能够拯救你的，只能是你自己，不必为了讨好这个世界而扭曲了自己。
　　——中国青年报（2014年4月25日）

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#310

发表于 2016-2-25 17:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2016-2-25 16:44 发表

现在不读书是因为没钱给学校的问题？我姑妈当年上学，他奶奶不让上，为什么，不是给不起学学校的钱，而是家里需要劳动力，需要赚钱。国家能让每个人不贫穷？

你这说的是要中国要学习国外的福利制度？

怪不得你妈现在这么愿意挣钱呢，结识了这么多的恩主。原来根子是在这儿呢。

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#311

发表于 2016-2-25 17:50 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-2-25 17:15 发表

非常有道理。
所以我是反对十二年义务教育的。初中毕业就应该分流了。

初中阶段就可以看出一个人是否适合继续读书。

这就是你自己拉偏架的情况，指着我说不讨论主题，对谩骂的不闻不问。

你跟天宫的不同就是更虚伪一点，其他没啥不一样。

[ 本帖最后由 humi100 于 2016-2-25 17:52 编辑 ]

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#312

发表于 2016-2-25 17:52 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2016-2-25 16:41 发表
任何制度下，权贵永远受益，为什么老是有人想着谁谁是最大受益者，你成权贵了，你让自己儿子没好学校？如何制定的规则让权贵儿子上不了好学校？是电脑随机分配还是如何？

要想的是现在教育制度谁是最大受害者，不就是有钱没什么权的。

政府就要投入最低端的基础教育和掌控最高端的教育，让整个社会阶级能有流动性。

1、并非针对权贵。而且要保证公平。减少不公平程度是社会稳定的重要基石。
2、现在的富豪可以买学区房，可以花钱换省籍。怎么就成了最大受害者？
3、政府需要掌控高端教育，但是不一定需要对高端教育投入。现在是对高端或者优质教育投入过大忽略了低端的基础教育。

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#313

发表于 2016-2-25 17:53 资料短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2016-2-25 17:50 发表

这就是你自己拉偏架的情况，指着我说不讨论主题，对谩骂的不闻不问。

你跟天宫的不同就是更虚伪一点，其他没啥不一样。

你就是找骂的，告诉你滚远点，不听，非得把祖宗八辈送上来让人凌辱，才觉得舒服。

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#314

发表于 2016-2-25 17:54 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2016-2-25 16:44 发表
现在不读书是因为没钱给学校的问题？我姑妈当年上学，他奶奶不让上，为什么，不是给不起学学校的钱，而是家里需要劳动力，需要赚钱。国家能让每个人不贫穷？

你这说的是要中国要学习国外的福利制度？

你说的渣滓集中营中有多少学生是与经济因素有关的，有多少学生是需要付出劳动力放弃学业的。

农村可能有这样的人，但是城市里这样的学生很少。
我遇到一个需要政府补助的，还花钱上辅导班呢。

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#315

发表于 2016-2-25 17:56 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2016-2-25 17:50 发表

这就是你自己拉偏架的情况，指着我说不讨论主题，对谩骂的不闻不问。

你跟天宫的不同就是更虚伪一点，其他没啥不一样。

别把我和那个间谍放一起说。
我可是社会主义接班人。

至于是不是虚伪嘛，你说了不算。

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#316

发表于 2016-2-25 17:56 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2016-2-25 17:52 发表

1、并非针对权贵。而且要保证公平。减少不公平程度是社会稳定的重要基石。
2、现在的富豪可以买学区房，可以花钱换省籍。怎么就成了最大受害者？
3、政府需要掌控高端教育，但是不一定需要对高端教育投入 ...

因为富豪要付出相当高昂的成本还不一定能拿到。这钱不让这些人出，让谁出？教育成本是个衡量，无非谁多出一点，谁少出一点。

除非开放如国外，教育就是门生意，那就能随时变化了。

[ 本帖最后由 humi100 于 2016-2-25 17:59 编辑 ]

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#317

发表于 2016-2-25 17:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-2-25 17:56 发表

别把我和那个间谍放一起说。
我可是社会主义接班人。

至于是不是虚伪嘛，你说了不算。

指着我讨论主题的说偏题，请问道理何在。这还不能说句虚伪？
她是间谍，你也不过是个卧底。

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#318

发表于 2016-2-25 17:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2016-2-25 17:56 发表

因为富豪要付出相当高昂的成本还不一定能拿到。教育成本是个衡量，无非谁多出一点，谁少出一点。

除非开放如国外，教育就是门生意，那就能随时变化了。

富豪付出的成本有收益啊。
学区房可以直接进学校。换省籍直接降分。至于之后的发展就没法说，不能因此否则富豪的收益。

否则，按你的观点，在教育方面永远是公平的。
因为，采用任何方式都不能确保学生能获得额外的知识。

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#319

发表于 2016-2-25 18:00 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-2-25 17:58 发表

富豪付出的成本有收益啊。
学区房可以直接进学校。换省籍直接降分。至于之后的发展就没法说，不能因此否则富豪的收益。

否则，按你的观点，在教育方面永远是公平的。
因为，采用任何方式都不能确保学生 ...

学区房的成本不是富豪控制的，懂吗，今天你是学区房，明天就可以不是。

权贵什么时候想割羊毛就能割，穷人也有好运的时候。

市场化之后，就是明码标价，有钱就永远是大爷。

[ 本帖最后由 humi100 于 2016-2-25 18:02 编辑 ]

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#320

发表于 2016-2-25 18:03 资料短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2016-2-25 18:00 发表

学区房的成本不是富豪控制的，懂吗，权贵什么时候想割羊毛就能割。

2B，你的脑子是不是你妈怀你时被踢次数太多了。你以为学区房能挡住富豪？

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发表于 2016-2-25 18:09 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2016-2-25 18:00 发表

学区房的成本不是富豪控制的，懂吗，今天你是学区房，明天就可以不是。

权贵什么时候想割羊毛就能割，穷人也有好运的时候。

市场化之后，就是明码标价，有钱就永远是大爷。

哈哈，你太好玩了。
原来设置学区房是为了割富豪的羊毛啊。政府正是太伟大了，牺牲教育来割羊毛。

穷人就只能撞大运。没运气就该死。

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发表于 2016-2-25 18:13 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2016-2-25 18:09 发表

哈哈，你太好玩了。
原来设置学区房是为了割富豪的羊毛啊。政府正是太伟大了，牺牲教育来割羊毛。

穷人就只能撞大运。没运气就该死。

对对对，你要穷人儿子个个是天才才有希望，不然怎么拼富翁的儿子。

另外我没说剪羊毛是政府的意愿，他才不管谁给钱，有人给钱就行。

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发表于 2016-2-25 18:18 资料短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2016-2-25 18:13 发表

对对对，你要穷人儿子个个是天才才有希望，不然怎么拼富翁的儿子。

另外我没说剪羊毛是政府的意愿，他才不管谁给钱，有人给钱就行。

终于明白了，原来你这个2B就是一个渣渣，祖祖辈辈都是渣渣，自家没希望，所以要把其它人捆在一起。不管穷人富人，反正都是渣渣了，就显得你不是特别突出的渣渣了，告诉你，你这种渣渣，到哪里都是渣渣，永远是上不了台面的下角料。

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#324

发表于 2016-2-25 18:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #322 humi100 的帖子

现在的实情就是富豪可以买学区房，你说谁占便宜吧。
倒是权贵不一定有钱，其他方式可能违法，不一定占到便宜。

穷人不需要靠撞大运遇到好的学区，只需要能上质量有保证的普通学校即可。
否则，有人撞大运遇到好学校是福气，没撞到分到差学校就是该死？

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#325

发表于 2016-2-25 18:21 资料个人空间短消息只看该作者

学区本就不是什么好制度，完全不公平且漏洞很大。
现在这样的改革只会越改越差，甚至说现在这样的改革更理由权利集团钻空子。
而且极大损害了本来花大价钱买学区房的人的利益。

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#326

发表于 2016-2-25 18:39 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2016-2-25 18:18 发表
现在的实情就是富豪可以买学区房，你说谁占便宜吧。
倒是权贵不一定有钱，其他方式可能违法，不一定占到便宜。

穷人不需要靠撞大运遇到好的学区，只需要能上质量有保证的普通学校即可。
否则，有人撞大运遇 ...

大富豪能买到，但那些小富豪，伪富豪就不一定了。

现在穷人上不了哪所普通学校？

你说的是哪里的穷人？最穷的那批人是学费问题上不起普通学校？

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#327

发表于 2016-2-25 18:53 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #326 humi100 的帖子

买房考虑学区因素的很多。
有的人本来可以买100平米的，为了学区买80甚至60的都有。算伪富豪就活该倒霉？
学区房制度在学校存在巨大差异的情况下就是非常不平等的。现在还乱改。

城里因为经济因素不能上学的少，照样存在大量差学校。
不是不能上学，是学校差距大家长不满意。

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#328

发表于 2016-2-25 18:55 资料个人空间短消息只看该作者

现在很多人买房都考虑学区因素，政府就一句话又白忙活了。

朝令夕改的政策实在要不得。

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#329

发表于 2016-2-25 19:09 资料短消息只看该作者

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原帖由 humi100 于 2016-2-25 18:39 发表

大富豪能买到，但那些小富豪，伪富豪就不一定了。

现在穷人上不了哪所普通学校？

你说的是哪里的穷人？最穷的那批人是学费问题上不起普通学校？

说你2B,你就是2B,满脑子猪屎。

学区房价格高企，受损的从来不是那些富豪，无论是小富豪还是大富豪，至于伪富豪，我不知道你的标准。

有买学区房的钱，托人早就可以进入名校了。

之所以这些人买学区房，是这些人认为学区房价格还会上涨，这样不但孩子上名校，还能赚上一笔。

学区房的价格，送到美国读书都够了，为什么还这么抢手？就是这个原因。

还有，你以为学区房会变，就管用了吗？学区房的周围，一般都有几所学校，有好坏，就算轮，五六年也轮一个来回，人家买了学区房，就算孩子当年上不了名校，还可以找关系上，然后等到学区房又划到名校片区时卖出高价。

妄想用学区房来阻挡，真是脑子糊涂连爹是谁都不知道了。

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#330

发表于 2016-2-25 19:12 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2016-2-25 18:53 发表
买房考虑学区因素的很多。
有的人本来可以买100平米的，为了学区买80甚至60的都有。算伪富豪就活该倒霉？
学区房制度在学校存在巨大差异的情况下就是非常不平等的。现在还乱改。

城里因为经济因素不能上学 ...

那穷人就活该倒霉？

有钱就上好学校，没钱就去渣滓集中营公平了？

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