转：妹妹妹夫车祸身亡，十个月大的孩子该不该养 - 水泊轩辕


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#301

发表于 2015-11-3 14:43 资料文集短消息只看该作者

回复 #295 风精之羽的帖子

一定程度上同意。他们结婚不能说是一个错误，但至少基础不牢固。

至于孩子的祖父母，那根本无话可说。当然那是人家的自由，只要不违法，真没法管。不过要是在以前，这不仅是不慈，而且是不孝----不慈是作为长辈不慈爱，不孝是因为这是仅有的独生子的唯一后代，这属于自断血脉，对于祖宗来说，当然是不孝。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#302

发表于 2015-11-3 14:44 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-11-3 14:39 发表
我没有用金钱衡量。
我举出一个案例，而这案例恰好得出了爱不能用金钱衡量这个结论。

单纯的钱是无法衡量的，因为每个人的经济条件不一样。但是两个人（前提是两个人情形都差不多），一个给得钱多，一个给得钱少，只怕说更爱那个少给钱的，认可的人不是很多吧。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	风精之羽

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	20
帖子	2959
编号	31482
注册	2005-1-30
家族	轩辕丐帮

#303

发表于 2015-11-3 14:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-11-3 14:39 发表
我没有用金钱衡量。
我举出一个案例，而这案例恰好得出了爱不能用金钱衡量这个结论。

我的个人观点，养孩子最重要的是以身作则，品德最重要，我希望我的孩子至少应该是一个善良的人，其他没什么太大的要求，至于什么最好的学校，起跑线之类的，顺其自然就好

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#304

发表于 2015-11-3 14:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 风精之羽 于 2015-11-3 14:32 发表

首先，我不会给别人的孩子买4000块的东西，我不会走后门。。。对你们的人品我暂时就不评价了。。

其次，一码归一码，如果那4000块是办事必须的费用，如果不是给孩子呢，是给别人老婆买的，你是不是也会给 ...

按自己的标准就行。
比如外甥生日我买了价值1000元的礼品，他父亲给他买的礼物价值5000元。
那么自己孩子生日也至少买1000元的商品。
不需要和其他人比较。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#305

发表于 2015-11-3 14:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 风精之羽 于 2015-11-3 14:42 发表

各人有各人的爱孩子的方式，不存在谁比谁多谁比谁少

爱的多少也不是用物质能衡量的

即便是有客观最爱孩子的方式，也未必对孩子的成长有好处，毕竟孩子要长大，家长不可能照顾一辈子

那些上大学送孩子送到学校陪读的家长，很爱孩子吧，但真的好么？

当然了，种下什么因，就会结什么果

所以爱不爱孩子，是不是最爱孩子，对旁人来说其实没任何意义

因为最终体会到的还是家长

所以我从来不同情儿女不孝的老人，因为那属于自作自受

本来我也没有要你们来认可啊。

只不过，炎阳说了他的解决方案，我认为不合理，认为他那种方案根本就没有体现出来更爱自己的孩子，我是让他拿出他更爱自己的孩子的证明啊。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#306

发表于 2015-11-3 14:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2015-11-3 14:46 发表

按自己的标准就行。
比如外甥生日我买了价值1000元的礼品，他父亲给他买的礼物价值5000元。
那么自己孩子生日也至少买1000元的商品。
不需要和其他人比较。

这就是我的意思，是与自己比较，没有与别人比。

我在别人身上花的钱多，花的时间与精力多，反过来说爱另一个人，在我看来，这就是可笑。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#307

发表于 2015-11-3 14:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-11-3 14:43 发表
一定程度上同意。他们结婚不能说是一个错误，但至少基础不牢固。

至于孩子的祖父母，那根本无话可说。当然那是人家的自由，只要不违法，真没法管。不过要是在以前，这不仅是不慈，而且是不孝----不慈是作为长 ...

婚姻也是慢慢经营的，让一个刚结婚两个月的女人，一下子接受一个没有血缘关系的孩子，太难。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#308

发表于 2015-11-3 14:52 资料文集短消息只看该作者

回复 #302 杏花疏影的帖子

爱不需要别人的认可。

爱是很个体很私密的感情。一个穷人家的孩子，即使成天缺衣少食，但是他父母给他的愉悦安全和被重视被接纳被保护的感觉未必不强于一个百万富翁的孩子。
正如我前面引用的那个《白毛女》唱段----喜儿是真正感受到杨白劳的爱，而杨白劳也感受到喜儿的爱一样。

爱，不存在贫富差距。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#309

发表于 2015-11-3 14:52 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 风精之羽 于 2015-11-3 14:46 发表

我的个人观点，养孩子最重要的是以身作则，品德最重要，我希望我的孩子至少应该是一个善良的人，其他没什么太大的要求，至于什么最好的学校，起跑线之类的，顺其自然就好

这是你的标准，不能强行要求他人。比如光哥不要求他的孩子考试成绩，但是他不能要求他孩子的同班同学的家长对孩子不要求成绩。

如果你的孩子考进的高中学费需要10万一年，你让他读吗？
以身作则是需要大量的精力和必要的经济基础支撑的。
本帖夫妻一旦领养了然后再生一个，是很难公平对待的。而且必定会对自己孩子的生活水平有一定影响。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#310

发表于 2015-11-3 14:52 资料文集短消息只看该作者

至于本贴，我再说一句，这女的没有什么不善良之举，是人之常情，任何人都不应该指责她，谁要是觉得她应该养这个孩子，谁自己养一个没有血缘关系的孩子试一试。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#311

发表于 2015-11-3 14:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-11-3 14:52 发表
爱不需要别人的认可。

爱是很个体很私密的感情。一个穷人家的孩子，即使成天缺衣少食，但是他父母给他的愉悦安全和被重视被接纳被保护的感觉未必不强于一个百万富翁的孩子。
正如我前面引用的那个《白毛女》 ...

爱不需要别人认可，所以我们不能用我们个人的标准要求案例中的女方。
案例中的女方为了孩子得到更多的爱，是可以拒绝男方的要求的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#312

发表于 2015-11-3 14:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-11-3 14:52 发表
爱不需要别人的认可。

爱是很个体很私密的感情。一个穷人家的孩子，即使成天缺衣少食，但是他父母给他的愉悦安全和被重视被接纳被保护的感觉未必不强于一个百万富翁的孩子。
正如我前面引用的那个《白毛女》唱段----喜儿是真正感受到杨白劳的爱，而杨白劳也感受到喜儿的爱一样。

爱，不存在贫富差距。

红字部份，我绝对认可。

但我说的意思，是要与自己比较。你要是最爱一个人，你肯定把你最好的，最喜欢与他一起分享。

即使是穷人，只有一个苹果，他给的也是他最爱的人或事物。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2015-11-3 14:55 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#313

发表于 2015-11-3 14:56 资料文集短消息只看该作者

回复 #303 风精之羽的帖子

我依然是一定程度上同意这个观点，但是我的观点与你的观点核心并不相同。

我的观点是：
人，生活在世界上的生物学上的最终目的是承传自己的基因，而在感情上的最终目的是使自己感受到安全和快乐。
因此我不会强求孩子去做什么，但是一定要能够在这个世界上依靠自身的能力生存下去，有能力保卫自己的安全，生育自己的孩子，并感到快乐----这就是我给孩子的要求。
至于道德也好，知识也好，那都是生存、安全、生育、快乐的手段，或者说都是“路”，而不是“目标”。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	风精之羽

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	20
帖子	2959
编号	31482
注册	2005-1-30
家族	轩辕丐帮

#314

发表于 2015-11-3 14:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-11-3 14:48 发表

这就是我的意思，是与自己比较，没有与别人比。

我在别人身上花的钱多，花的时间与精力多，反过来说爱另一个人，在我看来，这就是可笑。

这一点我认同。。。所以当年看电影少年犯，里面那个监狱里的管理员，天天就管那些问题少年，最后自己的孩子进了少管所，我觉得就是活该啊

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#315

发表于 2015-11-3 14:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #311 墨叶的帖子

所以说我认为女方不是恶人，她只是做了她自己认为适当的事情而已。
但是我判断如果男方和女方都坚持己见，这段婚姻真的不适合维持下去。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#316

发表于 2015-11-3 14:58 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #313 tiger1970 的帖子

我认为女方拒绝有两方面的原因。
一是担心自己的孩子利益受损。
第二是对培养好外甥有一定的压力。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	风精之羽

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	20
帖子	2959
编号	31482
注册	2005-1-30
家族	轩辕丐帮

#317

发表于 2015-11-3 15:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-11-3 14:52 发表
至于本贴，我再说一句，这女的没有什么不善良之举，是人之常情，任何人都不应该指责她，谁要是觉得她应该养这个孩子，谁自己养一个没有血缘关系的孩子试一试。

我没有认为女方需要养这孩子，我只是认为，他们在这种问题的前提下，已经不可能过到一起了，离婚是最好的选择

他们的生活，如果男方妹妹妹夫没出事，也许可以幸福一辈子，但问题就是出事了。。当然这也说明他们之间的爱经不起现实的残酷考验。。

其实你们都可以设想一下，如果自己突然失去现在的工作和收入甚至是工作能力，自己当前的家庭关系还能维持多久呢？

所以，主贴的事情要说错，只有孩子的爷爷奶奶有错，其他人都没错，但是，已经不适合再在一起了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#318

发表于 2015-11-3 15:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #312 杏花疏影的帖子

是的。
比如某父亲现在可以为孩子付出1000万，那一个孩子就得到1000万。
但是他又有了第二个孩子，而其收入没有增加，他就只能给两个孩子各500万。
这并不是说明他的爱下降啦，而只是说明他的收入相对降低了而已。但是爱，依然存在，依然与1000万的时候相同。
要是这两个孩子，一个给800万，一个给200万，那就是偏心----换一句话说，那才叫爱被分走了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#319

发表于 2015-11-3 15:02 资料文集短消息只看该作者

回复 #316 墨叶的帖子

是的，我也同意。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	风精之羽

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	20
帖子	2959
编号	31482
注册	2005-1-30
家族	轩辕丐帮

#320

发表于 2015-11-3 15:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-11-3 14:56 发表
我依然是一定程度上同意这个观点，但是我的观点与你的观点核心并不相同。

我的观点是：
人，生活在世界上的生物学上的最终目的是承传自己的基因，而在感情上的最终目的是使自己感受到安全和快乐。
因此我不 ...

但是，孩子会认为什么是快乐，这跟家庭环境是有关系的

有的孩子认为欺负别的孩子是快乐，有的孩子会认为抽烟喝酒是快乐等等。。这种快乐至少我认为不值得支持

所以，既然孩子是传承自己的基因，当然也希望孩子能在一定程度上传承自己的道德观，世界观，虽然不会强求，但我还是希望孩子不要向着我很厌恶的方向发展。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#321

发表于 2015-11-3 15:08 资料文集短消息只看该作者

回复 #317 风精之羽的帖子

如果夫妻一方失去收入和自理能力，有爱的婚姻能坚持多久的问题----这个不用问，看新闻就行。

新闻上作为好典型宣传的，就是夫妻一方失去收入和自理能力，另一方依然不离不弃。这样的人往往感动社会。这说明了什么？这说明了大多数夫妻都是“夫妻本是同林鸟，大难临头各自飞”。

所以，爱虽然不因财富的变化而同步变化，但是爱是有底线的。现实如果恶劣到另一方无法忍受的程度，爱就会消失。
比如，任何夫妻，要是一方病上一个周，另一方问寒问暖细心呵护简直是享受。要是病上一个月，就没有那么享受啦。要是病上一年，大概就能听见难听的话啦，要是病上十几年，那另一个一般情况下要离婚的。就是这个道理。
爱，虽然不随财富的变化而同步变化，但爱是有底线的----对于某个人，他要爱另一个人，是因为那一个人的情况至少没有恶化到他能容纳接受的底线。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#322

发表于 2015-11-3 15:09 资料文集短消息只看该作者

其实孩子以后什么样的发展，真不由你说了算。我认为，他只要能自食其力，不去害人，也不会被人害，自己快乐地过一辈子，就成了。至于世界观，人生观等等，其实我到是没有那么看重。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#323

发表于 2015-11-3 15:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-11-3 15:08 发表
如果夫妻一方失去收入和自理能力，有爱的婚姻能坚持多久的问题----这个不用问，看新闻就行。

新闻上作为好典型宣传的，就是夫妻一方失去收入和自理能力，另一方依然不离不弃。这样的人往往感动社会。这说明了 ...

久病床前无孝子啊。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	风精之羽

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	20
帖子	2959
编号	31482
注册	2005-1-30
家族	轩辕丐帮

#324

发表于 2015-11-3 15:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-11-3 15:08 发表
如果夫妻一方失去收入和自理能力，有爱的婚姻能坚持多久的问题----这个不用问，看新闻就行。

新闻上作为好典型宣传的，就是夫妻一方失去收入和自理能力，另一方依然不离不弃。这样的人往往感动社会。这说明了 ...

是啊，久病床前无孝子也是这个道理了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#325

发表于 2015-11-3 15:11 资料文集短消息只看该作者

回复 #320 风精之羽的帖子

欺负别人，将来早晚要吃亏；抽烟喝酒，会损害自己的身体。
道德原则，其实就是在这个社会中最能达到双赢结果的做法而已。

所以说，大智化仁，大仁化智----智慧到了极点，则变成仁德，仁德到了极点，则变成智慧。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#326

发表于 2015-11-3 15:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #322 杏花疏影的帖子

我们两人对孩子的期望又是基本一致。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#327

发表于 2015-11-3 15:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #318 tiger1970 的帖子

还是不一样的。因为现在是经济社会加全球化。
比如，培养孩子的预备资金有200万（随便说一个数）就可以考虑让孩子留学，只有100万就很难做到。
那么当孩子不适合中国的教育体系时，就很为难了。

[ 本帖最后由墨叶于 2015-11-3 15:15 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	风精之羽

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	20
帖子	2959
编号	31482
注册	2005-1-30
家族	轩辕丐帮

#328

发表于 2015-11-3 15:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-11-3 15:09 发表
其实孩子以后什么样的发展，真不由你说了算。我认为，他只要能自食其力，不去害人，也不会被人害，自己快乐地过一辈子，就成了。至于世界观，人生观等等，其实我到是没有那么看重。

那显然不由我说了算啊，我最多也就是做个引导而已，但孩子如果完全没有引导的自由发展，可能发展的方向就是好的一半坏的一半了。。

至于世界观之类的。。。如果你孩子以后坚决拥护tg，天天给你洗脑，你受得了么。。。

所以。。。世界观啥的，最好还是别偏离太远的号

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#329

发表于 2015-11-3 15:20 资料文集短消息只看该作者

回复 #327 墨叶的帖子

你说的始终没有考虑到父母的收入情况。
父母收入一万，自己除维持自己生活的2000元，8000元给唯一的一个孩子----一个孩子8000元。
父母收入一万，自己除维持自己生活的2000元，8000元分给自己的两个孩子----一个孩子4000元。
这数额的差别，不是意味着父母的爱减少，而是意味着父母的收入相对减少。换一句话说，二胎的出世，导致家庭生活水准的下降。
但这只是生活水准的下降，爱是不变的。
怎么才叫爱变了呢？就是父母收入一万，自己除维持自己生活的2000元，8000元分给自己的两个孩子----一个孩子6000元而另一个孩子2000元，这才叫变了----不公平了嘛。当然这指的是可支配收入。要是某个孩子多病，就是需要花钱，难道也不减少第一个孩子的4000元份额？这是必须支出的收入嘛。对吧。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	风精之羽

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	20
帖子	2959
编号	31482
注册	2005-1-30
家族	轩辕丐帮

#330

发表于 2015-11-3 15:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-11-3 14:52 发表
至于本贴，我再说一句，这女的没有什么不善良之举，是人之常情，任何人都不应该指责她，谁要是觉得她应该养这个孩子，谁自己养一个没有血缘关系的孩子试一试。

我觉得我和老虎兄都没有认为这女的应该养孩子，但谁也不能指责男方想养孩子的行为(前提是男方用自己的钱养)，既然男女双方都是做了正确的事情，但矛盾无法调和，离婚就是唯一选择了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌