抵抗魏国的主力是吴国而非蜀国 - 三国史话


	大雄GG

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#301

发表于 2006-8-26 11:29 资料短消息只看该作者

我是说曹休死后曹真并没有从西线调到东线，而曹真一死司马懿立马被调去西线，然后你突然来句“还有夏侯尚”，只能理解成你搞错了夏侯尚的死期，认为曹休死了有夏侯尚继续在东线才没有从西线调曹真

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#302

发表于 2006-8-26 11:47 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大雄GG 于 2006-8-26 11:29 发表
我是说曹休死后曹真并没有从西线调到东线，而曹真一死司马懿立马被调去西线，然后你突然来句“还有夏侯尚”，只能理解成你搞错了夏侯尚的死期，认为曹休死了有夏侯尚继续在东线才没有从西线调曹真

有骠骑将军司马懿在东线不用调曹真且东线是分区域防守西线只有一个防区

[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-8-26 11:49 编辑 ]

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	老不看三国


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#303

发表于 2006-8-26 11:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大雄GG 于 2006-8-26 11:29 发表
我是说曹休死后曹真并没有从西线调到东线，而曹真一死司马懿立马被调去西线，然后你突然来句“还有夏侯尚”，只能理解成你搞错了夏侯尚的死期，认为曹休死了有夏侯尚继续在东线才没有从西线调曹真

曹真之前是和夏侯尚同时处于荆州防御，说到曹真和曹休当然是说都是谁在防御吴国，然后我说还有夏侯尚，你管他什么时候死干什么？

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	大雄GG

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#304

发表于 2006-8-26 12:43 资料短消息只看该作者

我说的是曹休死后，你平白无故提夏侯尚这死鬼做甚？

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#305

发表于 2006-8-26 13:44 资料主页短消息只看该作者

都别争了，听曹老大的，天下英雄，唯使君与操耳

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	大雄GG

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#306

发表于 2006-8-26 18:25 资料短消息只看该作者

曹丕时期因为刘备的逝世以及蜀国的内乱，使得魏对吴的防备比对蜀的防备要重视，但当诸葛亮出师北伐后，一直到魏灭蜀，魏在西线投入的精力远不是东线所能比得了的，不管是曹真司马懿陈泰邓艾，都是当时魏国将领中的佼佼者，而东线从司马懿被调到西线去后就再也没有能够拿的出来的名将坐镇了

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#307

发表于 2006-8-26 20:00 资料短消息只看该作者

你所举的那几个人成名战例，都是对蜀，说明什么？说明有人太菜，此外他们多数情况下没有乘胜追击，说明什么？说明对蜀根本就没有放到心上。

假设某人上街买东西，吃亏次数很多，就说明人家很重视他，骗他的都是天下英雄，这个阿Q状态太良好了吧

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#308

发表于 2006-8-26 20:57 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大雄GG 于 2006-8-26 18:25 发表
曹丕时期因为刘备的逝世以及蜀国的内乱，使得魏对吴的防备比对蜀的防备要重视，但当诸葛亮出师北伐后，一直到魏灭蜀，魏在西线投入的精力远不是东线所能比得了的，不管是曹真司马懿陈泰邓艾，都是当时魏国将领中的 ...

曹休满宠诸葛诞贾逵羊祜都是当时魏国将领中的佼佼者而且魏国对东线也与魏延的“实兵诸围”战术相似这种战术就是对对手重视才会采用而西线呢

孚以为擒敌制胜，宜有备预。每诸葛亮入寇关中，边兵不能制敌，中军奔赴，辄不及事机，宜预选步骑二万，以为二部，为讨贼之备。

也就是一些州郡兵陪你玩得到重视也就多派两万人打起来了再派中军根本没法与东线比

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	大雄GG

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#309

发表于 2006-8-26 21:39 资料短消息只看该作者

在东线的司马懿与和他同时在西线的曹真，在东线的满宠和与他同期在西线的司马懿相比不知道谁的权大谁的兵多

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#310

发表于 2006-8-26 21:48 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-8-26 21:39 发表
在东线的司马懿与和他同时在西线的曹真，在东线的满宠和与他同期在西线的司马懿相比不知道谁的权大谁的兵多

当然是东线

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	大雄GG

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#311

发表于 2006-8-26 22:05 资料短消息只看该作者

司马懿比曹真权大兵多？满宠比司马懿权大兵多？

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	sukerwl

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#312

发表于 2006-8-26 22:21 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-8-26 22:05 发表
司马懿比曹真权大兵多？满宠比司马懿权大兵多？

曹真是大司马司马是大将军加大都督司马调西线还有征东将军满宠督青州田豫扬、豫州刺史王凌等人东线是分防要算也要把东线的所有人马都算进去某些人故意把话题转移到某一个人身上其心可见另外以官职臆测有多少兵也是你一相情愿而已刘琰还是车骑将军呢也只有一千兵

[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-8-26 22:26 编辑 ]

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#313

发表于 2006-8-26 22:48 资料短消息只看该作者

魏和蜀一样么？其心可见

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#314

发表于 2006-8-26 23:45 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-8-26 22:48 发表
魏和蜀一样么？其心可见

那你就拿出两线的兵力部署来看看啊光比官职能比出哪边兵多？

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	大雄GG

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#315

发表于 2006-8-27 00:42 资料短消息只看该作者

谁跟你比官大？我一直说的是权大好不？官和权这两个汉字长得不一样的，再不懂中文也该看出来啊

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	sukerwl

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#316

发表于 2006-8-27 00:44 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大雄GG 于 2006-8-27 00:42 发表
谁跟你比官大？我一直说的是权大好不？官和权这两个汉字长得不一样的，再不懂中文也该看出来啊

那就拿出兵力部署来看看吧

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#317

发表于 2006-8-27 00:51 资料主页短消息只看该作者

对于燕京的兵力估计，实在不敢恭维，多是主观猜测。
至于陈仓问题，早就有人论述过了，诸葛亮的战略意图根本不是攻克陈仓。

[ 本帖最后由孙武子于 2006-8-27 00:52 编辑 ]

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#318

发表于 2006-8-27 00:56 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 萧云飞 于 2006-8-26 20:00 发表
你所举的那几个人成名战例，都是对蜀，说明什么？说明有人太菜，此外他们多数情况下没有乘胜追击，说明什么？说明对蜀根本就没有放到心上。

假设某人上街买东西，吃亏次数很多，就说明人家很重视他，骗他的都是 ...

曹真成名战是什么? 司马懿成名战是什么? 邓艾呢? 陈泰呢?~ 都是对蜀?

其中司马懿那位原来成名大战, 平辽东是打蜀呀~

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#319

发表于 2006-8-27 06:16 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-8-27 00:56 发表

曹真成名战是什么? 司马懿成名战是什么? 邓艾呢? 陈泰呢?~ 都是对蜀?

其中司马懿那位原来成名大战, 平辽东是打蜀呀~

估计你也就能记住司马懿平辽了。其他的呢，说呀？原话好像不是对你说的，既然你张口闭口跟屁虫，自己何苦还要照做不误？

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#320

发表于 2006-8-27 10:06 资料短消息只看该作者

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原帖由 慕容燕然 于 2006-8-25 01:16 发表

《志》中的确记载了曹仁讨羽，不过看看温恢怎么说：“今水生而子孝县军，无有远备。关羽骁锐，乘利而进，必将为患。”曹仁总不会用县军去讨关羽吧，可见所谓曹仁讨羽并不是实际情况。
...

——县军是孤军，不是县兵

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#321

发表于 2006-8-27 10:24 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-8-25 16:13 发表
真以亮惩於祁山，后出必从陈仓，乃使将军郝昭、王生守陈仓，治其城。明年春，亮果围陈仓，已有备而不能克。

其实是有援军的，《明帝纪》记载：“十二月，诸葛亮围陈仓，曹真遣将军费曜等拒之。”
而依《曹真传》，可知费曜并非与郝昭、王生一起去陈仓的，故而可以认定，《诸葛亮传》里的“曹真”即为《明帝纪》里曹真所遣费曜。

[ 本帖最后由孙武子于 2006-8-27 10:25 编辑 ]

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	孙武子

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#322

发表于 2006-8-27 10:31 资料主页短消息只看该作者

看纪传体史书要结合多人的传记一起看，否则得到的信息会不全面。

[ 本帖最后由孙武子于 2006-8-27 10:33 编辑 ]

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	死间无名

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#323

发表于 2006-8-27 10:54 资料短消息只看该作者

实际上楼主和张雄文比较类似，呵呵……

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	007龐德

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#324

发表于 2006-8-27 11:04 资料短消息只看该作者

老不看大大搞笑啦...

忽然跳出一句"有夏侯尚呀"...

大雄哥哥這句更好笑

"我说的是曹休死后，你平白无故提夏侯尚这死鬼做甚？ "

哇哈哈哈...救命阿...真的快笑死了....

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#325

发表于 2006-8-27 12:48 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 萧云飞 于 2006-8-27 06:16 发表

估计你也就能记住司马懿平辽了。其他的呢，说呀？原话好像不是对你说的，既然你张口闭口跟屁虫，自己何苦还要照做不误？

唉哟哟, 原来提出论点的不须做证明, 还不允许别人质疑呢.

至于其他, 我不提出是因为我质疑你提出的东西没根据, 你既然不愿举证, 那就是你的事了, 不过我倒是举一些在西线成名并不羞耻的例子出来, 比如东线的主导曹休, 成名战貌似就是在西线跟刘备打出来的. 哈哈哈~`
备遣张飞屯固山，欲断军后。众议狐疑，休曰：“贼实断道者，当伏兵潜行。今乃先张声势，此其不能也。宜及其未集，促击兰，兰破则飞自走矣。”洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。----曹休传

现在说说你那所谓成名西线的说法, 曹真初战"讨灵丘贼，拔之", 后"以偏将军将兵击刘备别将於下辩，破之","以真为征蜀护军，督徐晃等破刘备别将高详於阳平。",任镇西将军时"张进等反於酒泉，真遣费曜讨破之，斩进等。",然后"与夏侯尚等征孙权，击牛渚屯，破之。"

邓艾呢? 成名一战: 破吴兵.
毌丘俭作乱，遣健步赍书，欲疑惑大众，艾斩之，兼道进军，先趣乐嘉城，作浮桥。司马景王至，遂据之。文钦以后大军破败於城下，艾追之至丘头。钦奔吴。吴大将军孙峻等号十万众，将渡江，镇东将军诸葛诞遣艾据肥阳，艾以与贼势相远，非要害之地，辄移屯附亭，遣泰山太守诸葛绪等于黎浆拒战，遂走之。其年徵拜长水校尉。以破钦等功，进封方城乡侯，行安西将军。----邓艾传.
打的是哪?

剩下的陈泰你爱做证明不做证明你的事. 现在你举的四人有两人成名战都并非全在西线. 还需要说其他么?

照做不误? 跟屁虫? 笑, 回你一贴就叫跟屁虫, 那看来没人能回你贴了. 哈哈哈哈~` 我可没张口闭口跟屁虫, 只对一些满足了第一老尾随我,第二不理会讨论内容专门造谣污蔑的人的尊称罢了, 你喜欢对任何回你贴质疑你观点的人或者专门针对我都成, 那是你, 别在这又造谣说我照做不误. 你连我是怎么做的都不清楚呢.

不过依你的标准, 你是否该在上一贴讨论人比猪的问题自称一下跟屁虫了呢?~` 不过, 按我的标准评的话, 你那贴尚不算跟屁虫~ 哈哈哈哈哈~~

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#326

发表于 2006-8-27 13:04 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2006-8-27 12:48 发表

唉哟哟, 原来提出论点的不须做证明, 还不允许别人质疑呢.

至于其他, 我不提出是因为我质疑你提出的东西没根据, 你既然不愿举证, 那就是你的事了, 不过我倒是举一些在西线成名并不羞耻的例子出来, 比如东线 ...

陈泰的成名战呢怎么不敢说了？哈哈

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#327

发表于 2006-8-27 13:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-8-27 13:04 发表
陈泰的成名战呢怎么不敢说了？哈哈

陈泰有什么不敢说的, 我只不过是说不需要再说陈泰了而已, 陈泰就是在西线打出名堂的同志又怎么了?

不过S大师又搞错了不敢说的对象, 萧云飞提出的论点他啥也不证明还得我去替他证明, 还是我不敢说? 这什么逻辑来的??

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2006-8-27 13:27 编辑 ]

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#328

发表于 2006-8-27 13:53 资料短消息只看该作者

咦? 怎麼不講夏侯尚了呢?
我想看你們討論夏侯尚的成名戰呢?

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#329

发表于 2006-8-27 21:45 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-8-27 13:26 发表

陈泰有什么不敢说的, 我只不过是说不需要再说陈泰了而已, 陈泰就是在西线打出名堂的同志又怎么了?

不过S大师又搞错了不敢说的对象, 萧云飞提出的论点他啥也不证明还得我去替他证明, 还是我不敢说? 这什 ...

对你没什么好证明的,如果一个人放大炮,而另外一个人去替他论证才真正疯了.

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#330

发表于 2006-8-27 22:20 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 萧云飞 于 2006-8-27 21:45 发表
对你没什么好证明的,如果一个人放大炮,而另外一个人去替他论证才真正疯了.

哟哟，这么快就逃避啦，不是刚才在另一贴口口声声的说我不承认说过的话么？现在对自己说过的话拿点根据的活都不干敢啦？确实，你如果为你放的大炮证明，就真疯了，这点上你萧云飞还是略有自知的。

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