反对民主的七大“理由” - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2004-12-28 22:52 资料文集短消息只看该作者

1、民主不是普适的，不同的国家有不同的国清、文化和历史，因此西方文化是个体主义的，而东方文化是集体主义的，所以西方式的民主不适合东方国家。

2、民主破坏稳定，容易引起纷争，无法有力地压制分裂分裂势力，不利于维护国家统一。以前苏联和东欧等国为例。

3、民主不是万能的，一些实行了民主的国家并没有消除腐败，也没有带来了经济进步，人民生活水平依旧低下。以印度、菲律宾等等为例。

4、独裁有利于经济发展，以韩国、新加坡、台湾为例。

5、民主需要民众有较高的素质，因此民众素质低劣的国家不适合搞民主。

6、民主是虚伪的，是有钱人的游戏。竞选需要高额的经费，一般百姓根本没有能力参与，因此民主对他们毫无意义。

7、民主是毒药。西方国家拼命推销民主，试问，那个国家会希望别的国家强大呢？尖端的科技往往是国家的机密，绝不肯输出给别国，民主真的是好东西，那么西方国家怎么会那么好心？

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#2

发表于 2004-12-28 23:17 资料主页文集短消息只看该作者

民主本身不是好东西，古希腊时代民主制度本身比专政制度本身落后，现在也不见得就好过专政制度。

中国的现状适合专政不适合民主，将来适合时再来讲民主。

我就是喜欢做奴隶，我就不喜欢民主，这是我的自由。

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	唐茂约

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#3

发表于 2004-12-28 23:36 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由栀子飘飘于2004-12-28, 23:17:08发表
民主本身不是好东西，古希腊时代民主制度本身比专政制度本身落后，现在也不见得就好过专政制度。

中国的现状适合专政不适合民主，将来适合时再来讲民主。

我就是喜欢做奴隶，我就不喜欢民主，这是我的自由。

飘飘兄回来了，支持一下

中国的现状适合专政不适合民主

我国现在的民主可能有多问题，但我认为至少是在想好的方面改进。只要我们大家都能尽到自己的努力，我认为还是会有可能最大限度的实现民主，从而也能最大限度的保护自己的利益。

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	唐茂约

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#4

发表于 2004-12-29 00:20 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无知者于2004-12-28, 22:52:40发表
1、民主不是普适的，不同的国家有不同的国清、文化和历史，因此西方文化是个体主义的，而东方文化是集体主义的，所以西方式的民主不适合东方国家。

2、民主破坏稳定，容易引起纷争，无法有力地压制分裂分裂势力，不利于维护国家统一。以前苏联和东欧等国为例。

3、民主不是万能的，一些实行了民主的国家并没有消除腐败，也没有带来了经济进步，人民生活水平依旧低下。以印度、菲律宾等等为例。

4、独裁有利于经济发展，以韩国、新加坡、台湾为例。

5、民主需要民众有较高的素质，因此民众素质低劣的国家不适合搞民主。

6、民主是虚伪的，是有钱人的游戏。竞选需要高额的经费，一般百姓根本没有能力参与，因此民主对他们毫无意义。

7、民主是毒药。西方国家拼命推销民主，试问，那个国家会希望别的国家强大呢？尖端的科技往往是国家的机密，绝不肯输出给别国，民主真的是好东西，那么西方国家怎么会那么好心？

恕我不客气的说，阁下连什么是民主都没弄清，还是不要乱发议论的好，免得惹人发笑。

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	透明的恒星

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#5

发表于 2004-12-29 01:27 资料短消息只看该作者

共产主义、社会主义的最终目标都是要实现民主，反对民主就是反对社会主义，也与我们党“建设富强、民主、文明的社会主义国家”目标不一致。

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	孔闻岱

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#6

发表于 2004-12-29 01:33 资料主页文集短消息只看该作者

我没觉出现在的gcd的独裁政府那点好，我们国家为什么就不能搞民主？

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#7

发表于 2004-12-29 03:36 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由透明的恒星于2004-12-29, 1:27:57发表
共产主义、社会主义的最终目标都是要实现民主，反对民主就是反对社会主义，也与我们党“建设富强、民主、文明的社会主义国家”目标不一致。

难道你觉得现在gcd就能搞民主了

我不觉得，以后也难出现gcd所谓的民主

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	晨山尚书 (呼吸氧气)


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#8

发表于 2004-12-29 03:44 资料文集短消息只看该作者

不是不需要民主，只是时机和实际情况决定了民主暂时的无法适应我们的国情。

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	气流


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#9

发表于 2004-12-29 05:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由唐茂约于2004-12-29, 0:20:13发表

QUOTE:

原帖由无知者于2004-12-28, 22:52:40发表
1、民主不是普适的，不同的国家有不同的国清、文化和历史，因此西方文化是个体主义的，而东方文化是集体主义的，所以西方式的民主不适合东方国家。

2、民主破坏稳定，容易引起纷争，无法有力地压制分裂分裂势力，不利于维护国家统一。以前苏联和东欧等国为例。

3、民主不是万能的，一些实行了民主的国家并没有消除腐败，也没有带来了经济进步，人民生活水平依旧低下。以印度、菲律宾等等为例。

4、独裁有利于经济发展，以韩国、新加坡、台湾为例。

5、民主需要民众有较高的素质，因此民众素质低劣的国家不适合搞民主。

6、民主是虚伪的，是有钱人的游戏。竞选需要高额的经费，一般百姓根本没有能力参与，因此民主对他们毫无意义。

7、民主是毒药。西方国家拼命推销民主，试问，那个国家会希望别的国家强大呢？尖端的科技往往是国家的机密，绝不肯输出给别国，民主真的是好东西，那么西方国家怎么会那么好心？

恕我不客气的说，阁下连什么是民主都没弄清，还是不要乱发议论的好，免得惹人发笑。

茂茂好笨。。。这都看不出来。。。

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#10

发表于 2004-12-29 08:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无知者于2004-12-28, 22:52:40发表
1、民主不是普适的，不同的国家有不同的国清、文化和历史，因此西方文化是个体主义的，而东方文化是集体主义的，所以西方式的民主不适合东方国家。

2、民主破坏稳定，容易引起纷争，无法有力地压制分裂分裂势力，不利于维护国家统一。以前苏联和东欧等国为例。

3、民主不是万能的，一些实行了民主的国家并没有消除腐败，也没有带来了经济进步，人民生活水平依旧低下。以印度、菲律宾等等为例。

4、独裁有利于经济发展，以韩国、新加坡、台湾为例。

5、民主需要民众有较高的素质，因此民众素质低劣的国家不适合搞民主。

6、民主是虚伪的，是有钱人的游戏。竞选需要高额的经费，一般百姓根本没有能力参与，因此民主对他们毫无意义。

7、民主是毒药。西方国家拼命推销民主，试问，那个国家会希望别的国家强大呢？尖端的科技往往是国家的机密，绝不肯输出给别国，民主真的是好东西，那么西方国家怎么会那么好心？

嗯，有一定的道理。
所以不用反驳。你要不要试着自己反驳一下。哈哈~~~~~~~~~~~~~~

其实，是有些笨蛋们，一说民主，不民主就成了中国贫穷之根源，一说民主，首先就要中国崩溃，一说贪污，全是不民主的原因。正是在这样的论证条件下，才有楼主的道理。实际上两种说法正是真理的两个远端罢了。

其实不是这七条太有道理，而是另一群人太笨。老是以为正确什么都知道，但实际是不知社会、不懂经济、不明法治。自己对民主是什么东西都没有确定和真正的了解，却痛心疾首想要拯救什么，就我看先救救自己贫乏的大脑吧。而且正是这些人把真理推至危境，又是他们自称委屈。这些人其实只是一些以新理念为时髦的骗子而矣，或则太高看他们，他们不过是把民主当成一个钓小资美眉的钩子：)

在我眼里，民主就是好的。根本不须用什么经济、腐败、文化来证明.......民主原本就是一种信仰。本身就是一种社会关系的客观存在。

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#11

发表于 2004-12-29 09:13 资料主页文集短消息只看该作者

理想的民主是很好的,值得为之奋斗
不过象美国那样的并不是很值得推广,完全成为了有钱人的游戏了
而本国所谓特色的民主.........

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	金圭子


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#12

发表于 2004-12-29 09:17 资料文集短消息只看该作者

7、民主是毒药。西方国家拼命推销民主，试问，那个国家会希望别的国家强大呢？尖端的科技往往是国家的机密，绝不肯输出给别国，民主真的是好东西，那么西方国家怎么会那么好心？
_______________________

这话…………为什么一个国家发生各种灾害以后各国都来援助
为什么我国以前一直帮助诸多非洲国家？？

难道我国人都有病？

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	幽浪

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#13

发表于 2004-12-29 09:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

共产主义也要拯救芤世界劳苦大众的嘛。

可能是一时的热感冒罢了。

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	铁伞怪侠

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#14

发表于 2004-12-29 10:21 资料主页短消息只看该作者

纯粹的恶搞：）

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#15

发表于 2004-12-29 10:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由铁伞怪侠于2004-12-29, 10:21:03发表
纯粹的恶搞：）

管理除了删贴权，引导言论权，还有恶搞权。

法律条例解释完毕。

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	唐茂约

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#16

发表于 2004-12-29 10:44 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由气流于2004-12-29, 5:51:36发表

QUOTE:

原帖由唐茂约于2004-12-29, 0:20:13发表
[quote]原帖由无知者于2004-12-28, 22:52:40发表
1、民主不是普适的，不同的国家有不同的国清、文化和历史，因此西方文化是个体主义的，而东方文化是集体主义的，所以西方式的民主不适合东方国家。

2、民主破坏稳定，容易引起纷争，无法有力地压制分裂分裂势力，不利于维护国家统一。以前苏联和东欧等国为例。

3、民主不是万能的，一些实行了民主的国家并没有消除腐败，也没有带来了经济进步，人民生活水平依旧低下。以印度、菲律宾等等为例。

4、独裁有利于经济发展，以韩国、新加坡、台湾为例。

5、民主需要民众有较高的素质，因此民众素质低劣的国家不适合搞民主。

6、民主是虚伪的，是有钱人的游戏。竞选需要高额的经费，一般百姓根本没有能力参与，因此民主对他们毫无意义。

7、民主是毒药。西方国家拼命推销民主，试问，那个国家会希望别的国家强大呢？尖端的科技往往是国家的机密，绝不肯输出给别国，民主真的是好东西，那么西方国家怎么会那么好心？

恕我不客气的说，阁下连什么是民主都没弄清，还是不要乱发议论的好，免得惹人发笑。

茂茂好笨。。。这都看不出来。。。 [/quote]
糊涂了

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#17

发表于 2004-12-29 10:59 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无知者于2004-12-28, 22:52:40发表
1、民主不是普适的，不同的国家有不同的国清、文化和历史，因此西方文化是个体主义的，而东方文化是集体主义的，所以西方式的民主不适合东方国家。

2、民主破坏稳定，容易引起纷争，无法有力地压制分裂分裂势力，不利于维护国家统一。以前苏联和东欧等国为例。

3、民主不是万能的，一些实行了民主的国家并没有消除腐败，也没有带来了经济进步，人民生活水平依旧低下。以印度、菲律宾等等为例。

4、独裁有利于经济发展，以韩国、新加坡、台湾为例。

5、民主需要民众有较高的素质，因此民众素质低劣的国家不适合搞民主。

6、民主是虚伪的，是有钱人的游戏。竞选需要高额的经费，一般百姓根本没有能力参与，因此民主对他们毫无意义。

7、民主是毒药。西方国家拼命推销民主，试问，那个国家会希望别的国家强大呢？尖端的科技往往是国家的机密，绝不肯输出给别国，民主真的是好东西，那么西方国家怎么会那么好心？

在炎黄春秋的时候觉得这个论坛还有点深度.
连民主是什么都不知道还谈什么民主.理由更是乌七八糟.

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#18

发表于 2004-12-29 11:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼上的别一叶障目，犯管中窥豹之事。

想想，如你这样的深见之士尚在，怎么说轩辕肤浅？

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#19

发表于 2004-12-29 11:15 资料主页文集短消息只看该作者

看来误解的人还不少，对无知者兄的言谈与主张有所了解的朋友都知道无知者兄应该是在反讽了，我把标题编辑了一下，以免更多的人误解，希望无知者兄见谅。

ps：顺便对茂茂的欢迎表示感谢。

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#20

发表于 2004-12-29 11:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金圭子于2004-12-29, 9:17:59发表
7、民主是毒药。西方国家拼命推销民主，试问，那个国家会希望别的国家强大呢？尖端的科技往往是国家的机密，绝不肯输出给别国，民主真的是好东西，那么西方国家怎么会那么好心？
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这话…………为什么一个国家发生各种灾害以后各国都来援助
为什么我国以前一直帮助诸多非洲国家？？

难道我国人都有病？

援助的背后是巨大的经济利益

就和二战结束美国援助欧洲的做法一样,只不过现在大家都学聪明了

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#21

发表于 2004-12-29 11:18 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由幽浪于2004-12-29, 11:10:21发表
楼上的别一叶障目，犯管中窥豹之事。

想想，如你这样的深见之士尚在，怎么说轩辕肤浅？

呵呵呵呵,我并无讽刺之意,更不是什么高深人士.
所以我也很少发表什么言论,至少浅薄的人就不要胡说八道,误人视听.

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#22

发表于 2004-12-29 11:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由艾伦勒尔于2004-12-29, 11:18:41发表

QUOTE:

原帖由幽浪于2004-12-29, 11:10:21发表
楼上的别一叶障目，犯管中窥豹之事。

想想，如你这样的深见之士尚在，怎么说轩辕肤浅？

呵呵呵呵,我并无讽刺之意,更不是什么高深人士.
所以我也很少发表什么言论,至少浅薄的人就不要胡说八道,误人视听.

别人企图用反讽之高难度手法，把一边推向一个极端，证明另一个极端的正确。

YOU，难道还看不出来么？

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#23

发表于 2004-12-29 11:34 资料文集短消息只看该作者

我并没有把什么一边推向一个极端。这些都是我在网络上看到的反对民主的理由，只是把它们汇集起来而已。

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#24

发表于 2004-12-29 11:36 资料主页短消息只看该作者

惭愧,恕我疏忽了.
只是看到过很多这种言论所以没有注意了.

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#25

发表于 2004-12-29 11:42 资料文集短消息只看该作者

补充一条，民主有可能导致法西斯，希特勒不就是民主选举上台的吗？

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#26

发表于 2004-12-29 11:44 资料文集短消息只看该作者

楼主：你怎么就单单把最重要的一条给忽略了呢？

如果民主了，那中国的人权状况还怎么比美国好五倍呢请问？

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#27

发表于 2004-12-29 11:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

要不要我把这论坛的另一种证明也发个贴放在这里？
不过可惜，丫的给删掉了。

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#28

发表于 2004-12-29 11:51 资料主页文集短消息只看该作者

呵呵，反讽艺术啊

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#29

发表于 2004-12-29 12:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无知者于2004-12-29, 11:42:29发表
补充一条，民主有可能导致法西斯，希特勒不就是民主选举上台的吗？

这个问题正好是研究民主弊端的一个悖论。
广泛的无差别的民主是不是有利于民主制度的执行？

而绝对不是说：希特勒缔造的制度就完全不民主。这个是在说表面上完全无差别的民主会导致独裁的产生。

如果你知道这个道理，那就是我不知道自己无知了。

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#30

发表于 2004-12-29 12:17 资料主页短消息只看该作者

以前总是在想这种制度或者是另外一种制度究竟孰优孰劣.
但马列毛告诉我们,任何事物都有优缺点,关键是什么时候摆在什么地方.

再退一步,制度的选择是由什么决定的.
专制和民主的中心问题就是权力的分配.而权力正是从有阶级开始所有人(物)都追求的东西.那个谁说过,没有制约的权力必然导致专政.

所以讨论制度的优劣意义不是很大.就像考公务员挑选人才一样,大家都知道,很大程度上是个幌子.

关键不是旗子上写的专制还是民主,而是实际上权力是怎么被掌握的.
谁有权力说他(它)是专政还是民主.

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