买假酒获赔30万：“职业打假人”该不该存在？ - 水泊轩辕


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65589
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#1

发表于 2017-8-3 14:05 资料个人空间短消息只看该作者

买假酒获赔30万：“职业打假人”该不该存在？

文/马进彪
2015年12月，高先生在逛昆明某超市时，发现超市卖的一款玛咖酒属于无证产品，他认为这些酒严重不符合食品安全国家标准。随后，他连续3天都来超市，一共购买了164瓶玛咖酒。这种酒198元一瓶，高先生一共花了3万多元。高先生将这家超市告上法庭，要求超市退还3万多元货款，并支付货款10倍赔偿金。近日，五华区人民法院一审支持了他的全部诉讼请求，判令超市退还货款，赔偿30多万元。（新文化报8月2日）

在中国市场假货最多的上世纪90年代，中国出现了打假第一人，刁民王海。在这之前绝大多数消费者并不知道消法为何物，当然更不懂如何使用消法维护自己的权益，而正是因为王海的出现，才使消费者切实感受到了消法的力量。可以说，那个时代的消费者在维护自身权益方面的认知，都受到过王海依法打假行为的启发。从思想观念转变上说，正是职业打假人的出现，才促成了社会维权意识的正向转折。

从总体上说，现在市场上的假货越来越少，这是不争的事实。但是假货依然存在，并且，造假的手段越来越隐蔽，一些企业的造假已进入了高科技阶段，从条码开始就隐藏着问题，而在互联网购物的路径上，更是充斥着各种造假行为，这些也是不争的事实。造假的手段越来越隐蔽，普通消费者由于缺乏专业知识，很难识破其中的诡诈，而从时间精力成本上讲，即使买到了假货也很难有实质性维权行动，而职业打假人的存在，恰恰弥合了普通消费者的不足与无奈。

社会对“职业打假人”一直存在着争议，但从消费者角度来说，争议本身并不重要，重要的是职业打假人是否能起到净化市场的作用，而一些无良企业痛恨打假人，这已经说明了职业打假人的现实作用。任何法律的存在，其最终意义都在于形成社会层面的法律实践，而职业打假人正是最有能力舞动消法之剑的人，他们的存在，使消法成为了一部时刻可以发挥作用的法，在消费者心里，职业打假人就是市场上的钟馗。
职业打假人的主观目的是以高额索赔来牟利，但造假者是以什么为牟利呢？当然就是以造假本身为牟利。而两相比较，哪一个是合理的，这不言而喻。另一方面，虽然职业打假人的主观目的是牟利，但“主观为已，客观为人”本身也是一种调动民间力量的无害法则，在社会生活中，不应当要求绝对的利他主义，也不可能存在绝对的利他主义，而利己的同时，客观上也给社会带来了利益，这应当是法律允许并支持的价值取向。
职业打假人的主观目的是以高额索赔来牟利，这并不是错误，因为打假需要时间精力物力的投入，这当然需要回报。但是，他们每一次得到回报，都是一次对造假者的痛击，这会使造假者时刻背负着强大的心理压力和法律震慑力。而对消费者来说，由于打假人的存在，会使他们得到很大程度的安心和放心。“职业打假人”到底该不该存在，站在消费者角度来说，这才是最根本的出发点和归宿点。返回搜狐，查看更多

================================
咱的看法，商家、打假人谁输谁赢不重要，重要的是，怎样对咱老百姓有好处？

ps：文大将，您怎么看？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	小贩 (仙子！请自重……)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	54
帖子	12309
编号	29483
注册	2005-1-3
来自	Watchmen－德玛西亚

#2

发表于 2017-8-3 14:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

职业打假人,有什么争议呢?影响了造假做假企业的正常经营么?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#3

发表于 2017-8-3 14:40 资料个人空间短消息只看该作者

职业造假人该不该存在？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65589
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#4

发表于 2017-8-3 14:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 小贩的帖子

大意是说职业打假人主观上是为了自己，不是为社会，所以有些人不允许他们存在

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#5

发表于 2017-8-3 14:47 资料文集短消息只看该作者

职业打假人就是敲诈勒索，敲诈成功就没事了，假货照样卖，商家给职业打假人的钱更要靠多卖假货来赚回来，说直接点就是职业打假人是要从销售假货的利润中分一杯羹，他们和制假者售假者是一丘之貉

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	落叶聚还散 (风月词人)

组别	校尉
级别	征东将军
功绩	44
帖子	5422
编号	499284
注册	2014-3-17

#6

发表于 2017-8-3 14:49 资料文集短消息只看该作者

文大将的逻辑顿时让我惊呆了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#7

发表于 2017-8-3 14:53 资料文集短消息只看该作者

回复 #4 KYOKO 的帖子

职业打假人就是网上的差评师，咱不认为差评师的存在对正常消费者有什么好处

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65589
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#8

发表于 2017-8-3 14:55 资料个人空间短消息只看该作者

文大将代言安踏的，不走寻常路

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#9

发表于 2017-8-3 15:00 资料文集短消息只看该作者

回复 #6 落叶聚还散的帖子

职业打假人的目的就是为了用敲诈的方式给自己赚钱，他敲诈成功后自己拿了好处，对打假没有任何好处。他敲诈失败倒是对打假有好处，但他的目的可不是为了敲诈失败，如果敲诈成功几率很低，他就不做这行了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#10

发表于 2017-8-3 15:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #8 KYOKO 的帖子

水王认为差评师的存在对你有好处？差评师敲诈成功的钱会分你一份吗？

QUOTE:

大意是说职业打假人主观上是为了自己，不是为社会，所以有些人不允许他们存在

职业打假人无论主观上还是客观上都对社会没有任何好处，想减少假货只能靠所有消费者都认真维权。

职业打假人明明就是为了自己获利，有些人却把职业打假人等同于见义勇为的英雄，这不是笑话吗？

[ 本帖最后由大将文钦于 2017-8-3 15:06 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	x-dvd (长者)


	★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	99
帖子	7566
编号	276591
注册	2008-4-25
家族	聚贤山庄

#11

发表于 2017-8-3 15:14 资料个人空间短消息只看该作者

从立法和司法的角度而言，国家并不希望存在“职业打假”这种以割裂社会诚信体系为代价的营利方式。
但是，食药品领域例外，因其恶劣影响远远超过了职业打假的社会影响。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	神貂蝉 (无敌的小号)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	99
编号	510474
注册	2015-2-4

#12

发表于 2017-8-3 15:34 资料短消息只看该作者

职业打假人的初衷应该是大义凛然的，不过在图中有个人没抵抗住商家的诱惑，收了黑钱，逐渐抹黑了圈子。

打假人和记者一样，都有黑的人，但职业本身没有道德审判。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#13

发表于 2017-8-3 15:38 资料文集短消息只看该作者

回复 #12 神貂蝉的帖子

初衷若是大义凛然就应该拿到证据直接举报，不要去和商家谈什么

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	hhp19910906

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	87
帖子	8749
编号	208026
注册	2007-8-28

#14

发表于 2017-8-3 15:40 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 大将文钦的帖子

有一些不是，他们的盈利是在于法律规定的索赔，如果只买一件，商家还没那么大的气愤，一买买个几件十几件，每件按10倍索赔，亏钱不说，还自觉恶心。所以我赞同这样的民间工商局存在的，有他们才能更好的杜绝假货，想不被讹，那就别进假货
那种买真的，然后拿个假的退货索赔的不算在内

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	神貂蝉 (无敌的小号)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	99
编号	510474
注册	2015-2-4

#15

发表于 2017-8-3 16:13 资料短消息只看该作者

回复 #13 大将文钦的帖子

直接举报有什么用，罚款力度不够。

直接狂买，罚款金额大。

中国如果定制法律，如有假货罚得他倾家荡产，职业打假人自然不存在了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#16

发表于 2017-8-3 16:33 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2017-8-3 15:14 发表
从立法和司法的角度而言，国家并不希望存在“职业打假”这种以割裂社会诚信体系为代价的营利方式。
但是，食药品领域例外，因其恶劣影响远远超过了职业打假的社会影响。

不觉得食品就例外。
难道“假”房子塌了危害就小了？车辆有召回制度，说明“假”车的危害很大。
就算是广告牌都可能砸死人，可能就是螺丝有问题。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	x-dvd (长者)


	★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	99
帖子	7566
编号	276591
注册	2008-4-25
家族	聚贤山庄

#17

发表于 2017-8-3 16:50 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2017-8-3 16:33 发表

不觉得食品就例外。
难道“假”房子塌了危害就小了？车辆有召回制度，说明“假”车的危害很大。
就算是广告牌都可能砸死人，可能就是螺丝有问题。

食药品领域的“假”，要远比这些“多”，其危害也大得多。
实际上，如果不是因为我国的食药品领域“屡建奇功”，连这个口子都不会开。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	小贩 (仙子！请自重……)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	54
帖子	12309
编号	29483
注册	2005-1-3
来自	Watchmen－德玛西亚

#18

发表于 2017-8-3 17:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

胡扯,为自己有什么不好?人不为己天诛地灭.

为社会?谁特么的道德标准这么高尚了???为人民服务???为了共产主义的建立?

因为打假的是为自己打假?所以就要批判???企业主为自己盈利,要不要关门?无产阶级打工是为了领工资,是不是要枪毙?

难不成造假卖假是为了优胜劣汰,服务社会LOSER?是一种高尚的情怀了???

[ 本帖最后由小贩于 2017-8-3 17:10 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#19

发表于 2017-8-3 17:20 资料文集短消息只看该作者

维持社会运行用法律而不是用道德。

职业打假人关键在于是否触犯法律，而不在于其本意如何，获得多少利益。
只要不违法，就行。

至于怎么样判断其是否违法，有法院。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	若云邪尊

组别	节度使
级别	讨逆将军
好贴	1
功绩	21
帖子	618
编号	521771
注册	2015-12-3

#20

发表于 2017-8-3 18:00 资料文集短消息只看该作者

我支持职业打假人，让假货商家付出10倍赔偿没什么不好，获利是人家聪明，我觉得并无不妥

大部分人喝了假酒只会说一句，麻痹的，买到假酒了。呸。然后丢到一边。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#21

发表于 2017-8-3 18:30 资料文集短消息只看该作者

回复 #15 神貂蝉的帖子

从某种意义上说职业打假人就是寄生虫，售假者就是他们的衣食父母，站在他们角度说是希望有售假者的，如果真的没有了售假者，他们敲诈谁去？他们和售假者一样靠其他消费者养着的，所以他们的行为实在不能算高尚

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65589
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#22

发表于 2017-8-3 18:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 大将文钦的帖子

主观为自己，客观为他人至少也该是中评

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#23

发表于 2017-8-3 18:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 hhp19910906 的帖子

被他们敲诈怕什么，大不了从别的消费者身上再赚回来

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#24

发表于 2017-8-3 18:57 资料文集短消息只看该作者

回复 #22 KYOKO 的帖子

就是黑吃黑而已

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	落叶聚还散 (风月词人)

组别	校尉
级别	征东将军
功绩	44
帖子	5422
编号	499284
注册	2014-3-17

#25

发表于 2017-8-3 18:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2017-8-3 18:55 发表
被他们敲诈怕什么，大不了从别的消费者身上再赚回来

好象没有职业打假人，这些假货商家会制定一个目标，卖了多少假货就不卖了似的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	朱炎陽

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	906
编号	518398
注册	2015-8-28

#26

发表于 2017-8-3 21:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2017-8-3 18:30 发表
从某种意义上说职业打假人就是寄生虫，售假者就是他们的衣食父母，站在他们角度说是希望有售假者的，如果真的没有了售假者，他们敲诈谁去？他们和售假者一样靠其他消费者养着的，所以他们的行为实在不能算高尚

从某种意义上说A就是寄生虫，B就是他们的衣食父母，站在他们角度说是希望有B，如果真的没有了B，他们Consequence？他们和B一样靠C养着的，所以他们的行为实在不能算高尚

A=警察;
B=犯罪份子;
C=其它人;
Consequence=失业;

A=医生;
B=病人;
C=病人;
Consequence=饿死;

A=私家侦探;
B=奸夫淫妇;
C=戴绿帽子的;
Consequence=无法挣大钱;

A=徐晓东;
B=雷雷;
C=武术爱好者;
Consequence=出不了名;

原来文大将的逻辑在这儿

A=白求恩;
B=日本鬼子;
C=中国人民;
Consequence=怎么成为纯粹的人;

A=袁崇焕;
B=后金兵;
C=皇帝;
Consequence=当不成蓟辽督师;

嗯嗯所以安个养寇自重的罪名

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	hhp19910906

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	87
帖子	8749
编号	208026
注册	2007-8-28

#27

发表于 2017-8-4 09:22 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 大将文钦的帖子

也就是大陆法律不健全，和外国是的，一次就倾家荡产，根本没有翻盘的机会

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#28

发表于 2017-8-4 09:48 资料文集短消息只看该作者

回复 #28 hhp19910906 的帖子

所谓国外是指发达国家，绝大多数人收入远低于发达国家的水平，图便宜，又想要高品质的商品，这不现实吧？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	大将文钦


	节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	114
帖子	10400
编号	84228
注册	2006-9-23

#29

发表于 2017-8-4 10:03 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 KYOKO 的帖子

假设某地方有很多小偷，一天来了个很霸道的人，把小偷修理了一顿，要求小偷们每天要交给他保护费，站在当地居民的角度，有人欺压小偷收保护费对居民是否有好处呢？按这帖子里很多人的逻辑就是因为有人欺压小偷收保护费，小偷有了压力，不做小偷了，所以对居民是有好处的。但小偷有了压力是否就一定会选择不做小偷了呢？小偷也可以选择去偷更多的物品，这样才能保证在交保护费以后，自己收入不减少，这显然对居民是没有好处的

[ 本帖最后由大将文钦于 2017-8-4 10:05 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ironsov (爱扬是我)

组别	校尉
级别	右将军
好贴	2
功绩	20
帖子	1029
编号	7738
注册	2004-5-19

#30

发表于 2017-8-4 10:35 资料主页文集短消息只看该作者

歪个楼：
即便商家承诺“假一赔十”，客户买了十件假货是否有权索赔一百件的价钱？初等的倍数法则在这里是否依旧适用？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布