转帖解释(洗地)哈尔滨的鱼为什么贵？——天价菜单贵族鱼 - 水泊轩辕


	阿巽


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#1

发表于 2016-2-14 18:22 资料个人空间短消息只看该作者

转帖解释(洗地)哈尔滨的鱼为什么贵？——天价菜单贵族鱼

转自微博裸枪[http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403942445174913806]

一张天价菜单，把哈尔滨推上了风口浪尖。

我之前写过几篇来黑龙江吃鱼的文章，有兴趣的可以去翻一翻。今天索性老生常谈一下。不过，说之前先问一个问题：二十个东北人去南方吃一顿长江刀鱼花一万块钱贵不贵？

作为黑龙江人，其实我无数次不厚道的公开提醒外省市的朋友千万不要去哈尔滨吃鱼。为什么提醒呢？因为那是个坑！而我说是个坑，并不是说骗了谁，而是黑龙江的野生鱼冷水鱼对于常年生活在南方的朋友来说是个空白知识，他们并不明白三花五罗十八子是个什么概念，更别提鳇鱼了，以至于我在帖子中看到有人请教开水鳇鱼一斤三四百贵不贵？当然，我还没看到开水做答复，我就先随便说说好了。

我的粉丝群里有一个梗，这个梗有两个说法，一个是【为什么是七斤】？这是我的台词。另一个是【为什么是十三斤】？这是捣蛋的梗。

这个梗的起源在于我那年晒了一条嫩江怀头。这个怀头其实就是鲶鱼，够斤两的叫怀头，那条怀头大概一米多长吧，我也没去翻那个帖子。

那条怀头其实是已经在旁边的商店称过了，谁买鱼还不得知道一下分量啊？但是图片发出来以后，大家讨论的都露出鲨鱼的牙齿恨不得吃掉对方了，关键原因就是在于重量，而对于重量的分歧在于南北对于的经验判断上。同样尺寸的鱼，南北方的鱼的重量相差甚远。

鲶鱼这东西，说起来好像中国遍地都是，就和鲤鱼鲫鱼一样普遍，所以每个人都认为自己在鲶鱼的问题上有发言权。但是对于黑龙江来说，所有的鱼都是和你们所知道的鱼似是而非的。

黑龙江气候寒冷，鱼的生长期也很短。比如我们嫩江吧，每年四月中旬开江，也就是江面解冻，到了十月末又封江了也就是又冻上了。整个嫩江流域齐齐哈尔段的鱼一年的生长期只有半年左右。也就是说，同样的品种的鲶鱼，即使不考虑气温水质的问题，我们一条鱼要想长到南方那么大，需要一倍甚至更长的时间。但是也因为如此，鱼肉也更紧致、细腻，口感更好营养也更丰富。

能有多大的差异呢？我举两个例子也许你能领悟到。

有一次一个广东朋友来齐，叫了几个本地朋友一起去我们当地的一个渔村吃饭，注意，这个渔村就是正常吃饭的场所而不是什么旅游景点的饭店。本着即要面子又省钱的宗旨，我们那天只点了一道鱼——一条十五斤的鲤鱼。因为朋友是南方人，所以我们点的时候没有征求他的意见，因为到了这里他之前所有的经验都可以清零了。但是看到我们点了一条鲤鱼的时候，我还是用膀胱检测到了他脸上的一些不屑，言下之意是【老子大老远跑过来你就给老子吃这个】？然后他还很细心的询问价格，因为这条鱼是刚担进来的活鱼，没有任何标签。服务员漫不经心的告诉他170一斤因为是熟客打折150后，他嘴巴张的已经能把鱼头吞进去了。

等到一鱼五吃端上来后，他的嘴那叫一个忙，一边不停的往里塞一边还不断的提出疑问：这是鲤鱼？我们几个把脑瓜子都快杵到桌面上反复告诉他这就是刚才那条鲤鱼，他到最后都不太敢相信，因为和他们在南方吃过的鲤鱼是截然不同的两种口感。这种差异一是来自于品种上的自然差异，他吃的是高寒野生江鲤鱼，同一个物种在不同的气候水质条件下一定会有不同，何况嫩江是全国两条无污染的大江之一。其二就是因为生长期的问题，这么大的鲤鱼生长期大概在八到十年左右，口感自然不是三五年快速育肥出来的鲤鱼可比。所以说到价格一点都不贵，想想黄河，再想想黄河鲤鱼的价格你也许会心安一些。当然了，他来的时候并不是鱼最贵的时候，如果是开江鱼，这么大的鱼估计要卖五六百一斤，别伸舌头，你有钱未必买得到。

另一个最有说服力的例子就是嘎牙子。以前谈及过嘎牙子，很多南方朋友一看图片也都撇嘴说这玩意我们这也有啊。其实作为一个种类，全国很多地方都有，但是差异还是很大。我们当地的嘎牙子四根须子，南方的大多数都是八根须子，这是最简单的区分。至于口感嘛，真的无法形容，反正很多人在品尝过嘎牙子后都表示，这是他们吃过最鲜的鱼，而且没有之一。而说这些话的人，都是比较高档的吃货，也都是吃过玩过的人。不过好久好在嘎牙子并不贵的离谱，所以普通消费还是可以的，一个重要的原因就是生长缓慢，大家吃的都是很小的，真正的够斤两的其实也到不了百姓餐桌，至于价格嘛，也就没有市场对比性了。反正我没听谁说过吃过二斤往上的野生嘎牙子，自然也无从知晓二斤的嘎牙子是不是一斤都得上千了。。。。。。。

前几年新浪黑龙江站举办过一次活动，是去嘉荫，那篇文章中对于那个季节的市场上的野生江鱼有一个客观的描述，等一会我把链接附在后面大家不妨看一看参考一下。同时提醒大家一下的是，那个地方虽然也是黑龙江，但是距离我们有上千公里之遥，气温也比我们高很多，这一点也是影响商品价格的一个不可忽视的因素。

咱们还是着重讲一讲鳇鱼吧。

当年我把兄弟接手一个鱼馆，冰柜里就躺着一条鳇鱼，大概是一万一吧，十多年了我记不清了。后来因为也没人来吃啊，就被我们分期分批的给消灭了。那是我第一次吃鳇鱼，虽然我一直说自己吃素，但是遇到鳇鱼这类珍稀食材，必须急头掰脸的吃一顿长长见识。

我印象最深的就是鳇鱼的鱼骨，没错我没写错是鱼骨而不是鱼刺。鳇鱼的鱼骨和人类的肋骨特别象，我们吃的那条鱼肋骨的宽度比人类的肋骨还要宽。大家象啃大骨头一样拿着鱼骨棒在吃，吃完了就咣当一声扔在桌子上，那功夫要是进来一个警察，我估计当场就能把枪掏出来，都得以为我们在吃人呢。

我在那个帖子里看到有人咨询开水君鳇鱼三百多贵不贵，说明很多人并不知道鳇鱼的价格甚至鳇鱼是什么都未必很清楚。不过大家看过电影《满汉全席》吧？其中有一道【踏雪寻熊】，就是用鲟龙鱼的鱼汤和熊掌做的，取意【鱼和熊掌兼得】。里边的评委对于用鲟龙鱼做汤大加赞赏，因为那太败家了。

鲟龙鱼，并不是学名而是泛称，我们这边一般叫鲟鳇鱼，细分下来又是两种鱼。区别在于哪里呢？就好像红酒一样在于年份。鲟鱼是白垩纪残存下来的，牛逼一点的说就是鲟鱼在水里见过岸上的恐龙，恐龙一见鲟鱼端着盘子就过来了。估计有人吃过中华鲟，那是鲟类中生长最快的鲟鱼，因为它生活在长江流域。很多物种一到了长江流域都长的快个头大，当然人除外。据说鲟鱼在早三叠纪就有了，这个太专业了，还是去请教开水君或者是把生石花叫做石生花结果还是认错了的教主吧。

鳇鱼一般认为是下侏罗纪的物种，大概两亿年左右。如何鲟鱼是早三叠纪，那鲟鱼应该是鳇鱼的祖宗了。和中华鲟一样，反正这些鱼都是两亿年不梳头不洗脸模样基本没改变。区别在于中华鲟属于软骨鱼硬骨鱼之间或者干脆算作硬骨鱼，而鲟鳇鱼是软骨鱼。有趣的是，中华鲟原来也叫王鲔鱼，搞不好也因为如此，黑龙江的这种软骨鱼叫鳇鱼。据说这个名字是慈祥那老娘们赐的，因为此鱼体型硕大，乃是淡水鱼中之皇，遂得此名。其实，就是吃货吃美了不知道咋得瑟好了，幸亏那时候没手机，要不然慈禧还得发个朋友圈：今天呲了鳇鱼，吃的伦家肚肚好舒胡，萌萌嗒。

这鲟鳇鱼只生活在黑龙江流域，偶尔在乌苏里江同江出现，那是因为鲟鳇鱼那一刻@无敌饼干姐附体布朗了。谁还没有个迷路的时候啊？

这黑龙江啊，不止是地名，也是一条江。对于大多数熟知长江黄河的国人来说，对于黑龙江的了解可能还不如对什么尼罗河多。黑龙江全长5498公里，想想这个长度就明白这条江里长出点稀奇古怪的东西一点不稀奇。

鳇鱼已经可以人工繁育，记住是人工繁育不是人工养殖。因为鲟龙鱼对于水质要求很高，所以黑龙江也只有几个放流站，鳇鱼的生长还是在自然江段中完成的。也因为如此，在我国的八个鲟鱼种类中，只有两种是可以捕捞食用的，那就是黑龙江的鲟鱼和鳇鱼。你偷吃中华鲟那事儿就别晒朋友圈了。

鳇鱼是肉食性鱼，一岁以后就开始吃肉了，所以很多朋友都问是不是养殖的这个问题就有点搞笑了。这要是养十条蝗鱼，扔进一个鱼塘里，估计不出半个月，鱼塘里连青蛙都看不到了就剩下这十条鳇鱼在互啃了。鳇鱼的胃口极大，最爱的主食是大马哈鱼，成年大的鳇鱼一顿能吃二三十斤大马哈，这个饲养成本估计没人能承受得了，即使你能承受得起，上市后的价格你仔细算算估计能把自己吓死。

刚才搜索一些资料的时候发现了一条很有意思的东西，复制出来也供大家参考——【鲟鳇鱼经济价值很高，1998年，鲟鱼肉在国际上售价为60美元/公斤、鱼籽300美元/公斤、鱼籽酱高达700美元/公斤，鲟鱼皮是制作高档皮革制品的好原料，抗撕裂性、耐靡性、柔韧性可与鳄鱼皮媲美。】嗯，这是上个世纪的价格，依稀记得那时候小姐出台才一百。。。。。。

其实呢，现在网络这么发达，各种商品的价格在网上都可以搜索到一个基本靠谱的范围，比如你去搜索鳇鱼，基本上都在三百左右。为什么会有浮动呢？是因为在黑龙江，鱼的价格是随着鱼的大小浮动的，这就和钻石一样，两克拉的钻石价格，绝不是两颗一克拉钻石价格的相加。在黑龙江这种高寒地区，个头就是王道。二斤以上的鲫鱼都是珍品，更别说这水中之鳇，有【水中大熊猫】美誉的鳇鱼了，那更是长一斤都翻一番的节奏。前两年我记得有个新闻，渔民打上来一条几百斤的大鳇鱼，那鱼的价格是1000元一斤。。。。。。。

我大概前年晒了一条鱼，四斤多，价格是四千元。为什么这么贵？因为是山冷水细鳞鱼。这个东西说出来南方朋友全体懵逼，因为压根不知道是啥意思。

在我们更北的地方，就是池纳他们家那疙瘩，是原内蒙古呼伦贝尔盟，现在是世界上第一大地级市，面积26万平方公里。具体一点的描述，就是把山东和江苏加在一起那么大。这里既有草原，也有中国第一湿地和大兴安岭。

山上流下来的水，经过草地和鹅卵石的净化，清亮的透明，有时候可以象放大镜一样看的更清楚。但是这种山水特别刺骨，八七年我去扑火援建的时候，我们一个材料科长跳下一条几十厘米深的小河洗澡，跑了几步就趴在水里不会动了，是被冻僵了。回来以后捂着几床被子和军大衣都喊冷，小鸡鸡都冻得缩回去只露一个头，还有一个专人在那里不停的往外薅，理由是怕缩进去再整不出来他媳妇那么丑这个忙大家谁也不愿意帮。

南方朋友是无法体会那种刺骨的感觉的，因为那边早晚温差特别大，我们在援建的时候，正是八九月份全国最暖和的时候，早上五点我们是需要穿军大衣出去，吃完早饭穿一件背心出去。施工的时候挖到一米左右就挖不动了，下边是永冻层，也就是永久的冻土。

在众多的沿山流下的小溪流中，就有我们特产的冷水细鳞鱼，这种鱼喜欢溯流，所以不停的往上游，其实是始终保持在同一个地方，山水里没有太多的生物可以食用，所以这种鱼生长的特别缓慢，一年只有三四个月的生长期。捕捉这种鱼，基本要带足干粮沿着河道往上走，一个月星期也未必能抓到一条，所以，这种鱼的价格基本都是天价。

我记得前几年哈尔滨就整顿过一次，也是因为鱼。很多外地游客到了哈尔滨的某个景区，都被忽悠的点了好几道鱼，然后结账的时候都是一脸无辜：在黑龙江吃顿饭这么贵？

但是，我依稀记得，那次整顿的重点是强买强卖，是以次充好，对于价格好像并么有什么过多的调整和指责。

大多数外地游客，尤其是南方游客经常会犯相同的错误，而这种错误有一方面来自于自我的经验主义，另一方面不客气的说来自于孤陋寡闻。

哈尔滨虽然一条松花江把城市分为江南江北，但是松花江并不是主要产鱼区。比如那鳇鱼吧，松花江里压根就没有，那是黑龙江的，当然，很多人区分不了黑龙江和松花江，以为就是两条挨的很近的小河流。其实松花江只是黑龙江在中国境内最大的支流，流域面积五十多万平方公里而已。而松花江和黑龙江的距离有千里之遥。那几位客人吃的鳇鱼，应该是从中国最早看见太阳的地方，总面积六千多平方公里号称【中国东方第一县】的县级市抚远运来的。而两地之间的距离大概是八百公里左右。这个距离也会让南方朋友大吃一惊，因为南方很多省也没这么长。其实不必惊讶，毕竟哈尔滨只是相对中部的城市，我们离哈尔滨还有三百多公里呢我都没说。

鳇鱼属于那种概念上是出水就死的鱼种，因为自身重量和肉质的成分，又极易腐败。所以过去没有冷冻设备的年代，夏季秋季抚远那边打上来大鳇鱼，基本上就是大家齐上阵，最短时间内把鱼肉割下来吃掉，实在吃不掉的就剁成饺子馅包饺子。于是你就明白了，这么难以保存的食材，八百公里的运输距离，这都是需要付出成本的。这还是冬天吃呢，夏天吃试试，那都得是保鲜车运过来的。

我看了一眼那张单子，从除了鱼以外的价格，坚信我一直的看法：哈尔滨的饭店价格其实很便宜。别忘了，那是一个景区，也别忘了，那是2月9日21：13分。什么意思呢？他们是在大年初二，在哈尔滨的某景区的晚上吃的饭。这里有两个重要因素，一个是景区，一个是初二。

关于景区食品的价格，我估计大家都心知肚明，估计也都有过挨宰的经历，也都或多或少有【出来玩不差钱儿】的自我安慰历程。如果说到机场的食品价格我估计大家就哈哈一笑啥也不说了。

同南方的景区略有不同的是，黑龙江的景区存在一个时间问题。也就是说，南方的景区可能一年会有十一个月的旅游季节，虽然会分淡季旺季。而黑龙江的景区则有的只有夏天才能开放有的只有冬天才能开放，这就牵扯到一个成本与价格的矛盾。举个不太恰当的例子，比如说要是规定海南和黑龙江农民都必须种大米生活而且稻米价格相等，那黑龙江农民肯定一年都饿死，因为黑龙江的水稻一年只有一熟而海南一年可以三熟甚至四熟。

我估计如果我说，春节法定假期间企业或者老板需要支付员工劳动法规定的三倍报酬，估计大家都不会有异议而且都举手赞成说这规定真特么人性化就该如此。那么，这三倍报酬从哪里出，估计就没人去操心了，一方面因为今天是情人节，今天大家既有操碎的心，更有操碎的肾，今天不是一个谈钱的日子好吗？另一方面是回民不管猪的事儿，谁管企业和老板这钱从哪儿来？其实，不管你回不回避这个问题，大家都心知肚明这个成本一定是要打入商品价格的。如果你对此有异议，就去参考一下年夜饭的价格是不是比平时的价格贵就行了。

我是极不喜欢过年的，因为过年的时候很不方便，我常去的饭店基本都歇业了，偶尔有开业的也基本都是质差价高。没办法，人家不过年伺候咱们，不图点实际的也不现实。今天群里还有人说平时一块钱的包子过年的时候四块钱一个呢，不也得吃嘛。

很多南方的朋友，尤其是第一次来黑龙江的朋友，可能这些年脑子里有一个固化的观念，就是东北很穷，因此推导出东北东西一定很便宜，因为那么穷的地方是不可能吃得起几千块上万块的饭的。其实这是个伪概念，东北的穷是指经济欠发达，并不是说吃不起饭。我说了，哈尔滨的物价其实并不高，起码没有省会城市的意思。如果拿哈尔滨的餐饮价格和大庆相比，哈尔滨就是个渣。要是再和池纳他们家那比，全国人民都得哭死一半：几个人吃个当地特色的早餐好几百，最贵的时候一千块钱只买了半兜子菜。

那么就会有人不甘心的问：那为什么这顿饭花了一万块？其实这也很好理解啊，你去吃海鲜是不是也得配点其他菜品？你去你当地的海鲜店要二十七斤龙虾试试多少钱？而且你别点普通龙虾你指名要澳洲龙虾。咱们就按五百一斤算吧，其他的什么花卷金针菇的全白送了，你看你得给多少钱？而且你别忘了，那可是两桌人啊。正常人有那么吃的吗？我们当地人招待朋友或者是请客办事，也不过是点一道比较昂贵的鱼，好家伙人家竟然点了三道名贵的鱼，这妥妥的土豪范儿啊。两桌人在大年初二吃二十多斤三道鱼中珍品才花了万把块钱，我只能说：不贵，不贵！

现在明白为什么我反复的强调外地朋友不要去哈尔滨吃鱼了吧？因为大多数外地朋友头脑中的概念出了问题，就好像刚才有网友在评论里质问我三文鱼才多少钱一样。因为在很多南方朋友印象中，三文鱼、大闸蟹、龙虾、长江刀鱼河豚之类的是比较值钱的玩意，压根就没有黑龙江野生冷水鱼比那贵多了的概念。所以经常会抱着【老子啥没吃过】的派头来吃，吃完了就变成了【老子在东北挨宰】的苦相。

再说点题外话，这些朋友也真不会吃啊。吃鳇鱼哪有吃中段的要吃鱼头啊。中段用我们话说都是死肉，鱼头鱼尾才是活肉。算了，我也别推荐了，万一鱼头更贵又该埋怨我了。

对于这次纠纷，因为披露的细节很少而且只是单方面的，所以我只能简单的介绍一下黑龙江“天价鱼”的一些情况。其他的还要当事人和当地有关部门去核实，比如有没有以次充好强买强卖？有没有短斤少两克扣顾客？但是这些事儿其实很难，因为都是单方面的表述，鱼吃掉了，谁还能说清楚到底是十斤四两还是十四斤？导游在这中间究竟起到了什么作用？是托还是朋友？这些其实才是问题的关键。

还有一个问题也需要一并提请南方朋友注意，因为南方做鱼都比较清淡，竟然还有清蒸这种奇葩做法，所以南方人都喜欢说鱼很鲜。到了东北尤其黑龙江就不同了，我们才不吃什么鲜呢，我们的做法都比较重口，红烧酱闷之类的，所以呢，南方朋友如果你来黑龙江吃鱼，千万别用鲜不鲜作为评判标准，因为我们没那个标准，我们就说好不好吃。你要是又不吃葱又不吃蒜，建议你还是别吃鱼，弄点其他的东西比如哈尔滨的坛肉排骨串啥的吃就行了，几百块钱吃的挺乐呵的。要不然你直接去吃得莫利或者农家乐，鲤鱼炖粉条子鱼坯子也是地道的东北风味，价格肯定让你欣喜。

再说点稍远的话题吧，大家不妨去搜一下山珍海味。然后你就会发现，东北其实是有好多好东西的，过去也只有皇帝老儿才能吃得到的。之所以这些东西现在在全国并不出名，其实就是因为太贵上不了寻常餐桌。而在我们当地，这些东西有钱是吃得到的，别看到当地有就以为一定便宜，哪个地方还没有点有钱人呢？有一天要是你看见有个埋了吧汰的人攥着一根你觉得像是松茸但是不相信松茸会那么粗的东西咔咔在生吃，你千万别惊讶，那还是削皮以后的直径，有人吃得起而且是当黄瓜一样的嚼着吃。为那么个东西再煎炒烹炸的实在是浪费功夫，粗放饮食的地方一定意味着食材的丰富，这一点大家一定要记住。

好了，就先写到这里吧，因为接下来会如何发展我也不知道，按照惯例，当地政府可能会再来一次整顿，然后指出几个其实并不是问题的问题加以整改。而鱼，始终不会便宜的。

我还是那个观点，我从来不去计较什么景区有这问题有那问题，因为我总是规避问题，因为我不想让自己成为问题的一方。所以我轻易不会在景区吃饭，即使吃饭，我也是询问清楚而且只点我吃过的最普通的东西，而且点完菜直接让服务员报价。金针菇他能宰我多少钱？花卷他能卖出天价来吗？我从来不在外边尝新鲜，谁说出花来我也不尝，因为新鲜的东西都有一个好价钱，除非我觉得我兜里钱很多，糟蹋点不可惜。如果是那样的话，那吃的就不是东西而是面子，八百块钱的东西我直接扔过去一千然后告诉服务员别找了爷就是花钱装牛逼来的。。。。。。。

最后还是真诚的欢迎大家来黑龙江作客，领略一下当地的自然风光，物产人文，品尝一些农家小院的农家饭和城镇的家常菜小吃烧烤。对于自己没吃过的导游很积极商家很热心推荐的就用我经常应付这种情况时说的一句话——我们吃不起。

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	KYOKO (★御姐控★)


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#2

发表于 2016-2-14 18:42 资料个人空间短消息只看该作者

不胡不行

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#3

发表于 2016-2-14 18:51 资料个人空间短消息只看该作者

新闻刚出来我去搜了下那个鱼庄平时价格差不多人均400
20人1W块人均500多吧别忘了这是过年时

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	墨叶


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#4

发表于 2016-2-14 19:05 资料个人空间短消息只看该作者

贵没问题。标价清楚不欺诈就行。

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发表于 2016-2-14 19:39 资料短消息只看该作者

现在的媒体新闻真实连标点都懒得看有些人说东北人流氓多他们见过广州和郑州人砍人吗？说东北素质差去过上海吗？算了再说又被人看成地域狗了我只想说人咬狗才是新闻狗咬人不是新闻

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#6

发表于 2016-2-14 19:43 资料文集短消息只看该作者

东北人彪悍，不见得就流氓多，上海人自顾自，但不能说素质差，到哪儿都有好人坏人. . .

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#7

发表于 2016-2-14 21:33 资料文集短消息只看该作者

作为一个东北人，没吃过黑龙江的鳇鱼，但在家里吃过十几斤的鲤鱼，价格嘛，不知道，别人请的，但估计不会是170一斤，是水库里的，不是养的。味道到还不错，平时，我是不爱吃鲤鱼的。

也许这篇文章说的对，也许说的不对，不过黑龙江那边宰人的本来就不少，实际上，整个中国，在景区里不宰人的，到还真不多。

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	ptcn

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#8

发表于 2016-2-14 22:12 资料个人空间短消息只看该作者

这博文中全是一些无法求证的所谓故事，

报道里说的这些情况：

“ 新京报记者咨询当地多家主打鱼类消费的餐厅，得知鳇鱼每斤售价在80元至100多元不等，此外还了解到当地市场鳇鱼活鱼价为每斤几十元。售鱼者表示，鳇鱼并不是很稀有的品种。

“不按斤买的，一份半斤也就60多元”，一餐厅工作人员告诉记者，鳇鱼无刺、骨脆，最受顾客欢迎，“不知道这家店加了什么卖398元一斤，的确不是常规价格”。

2月14日上午，新京报记者致电渔村订餐电话表示要预订鳇鱼，一名服务员称需直接来店里看鱼称斤，最贵的售价398元一斤。对于陈先生“被骗斤两”的遭遇，该店员称，“现在老板不在，我们都是明码实价，可以放心来店里消费。””

证实或者证伪一下这些价格也不难。正方反方对这些出示一下一手资料，比码这么长的文字好一万万倍还多。

就好比某弹钢琴的，开口女王是他的粉丝闭口小布什是他的琴迷，有人说他这就是忽悠人因为谁也无法去向小布什女王求证这些说法，还有当年某篮球国手在帝都奥运的时候声称梦之队的人打赌”谁能帽他”（还是躲开他不被帽？），这个倒是很不幸地被证否了，因为有好事记者居然真的找到了他故事里的梦队主角当面问了这事，对方好像也听到了并注意到了并很在意了这个传闻而且对其格外的厌恶所以明确表示了：“不是，这个不是真的”（真的是很不幸叶）。

看看这厮说啥：

“刚才搜索一些资料的时候发现了一条很有意思的东西，复制出来也供大家参考——【鲟鳇鱼经济价值很高，1998年，鲟鱼肉在国际上售价为60美元/公斤、鱼籽300美元/公斤、鱼籽酱高达700美元/公斤，鲟鱼皮是制作高档皮革制品的好原料，抗撕裂性、耐靡性、柔韧性可与鳄鱼皮媲美。】嗯，这是上个世纪的价格，依稀记得那时候小姐出台才一百。。。。。。”

看看，原来丫的也是“搜索”，。。。。。至于98年小姐出台，有的地方可是3000的。

[ 本帖最后由 ptcn 于 2016-2-14 22:15 编辑 ]

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#9

发表于 2016-2-15 17:44 资料个人空间短消息只看该作者

今天的报纸上说法不一样

鳇鱼野生的是保护动物，不能吃的；饲养的价格在几十块钱，淘宝上的在115左右

律师说“即使明码标价，但如果远超市场价格，仍然算欺诈”，不过多少算“远超”估计又没规定了，也不知道工商、物价怎么看

另外，报纸上说顾客是认同单价的，只是认为斤两不对

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	大将文钦


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#10

发表于 2016-2-15 18:32 资料文集短消息只看该作者

有些人的逻辑是只要自己认为贵，就一定是商家宰客，而且算成本时是不会考虑房租、人工等费用的

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	大将文钦


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发表于 2016-2-15 18:35 资料文集短消息只看该作者

回复 #9 KYOKO 的帖子

淘宝是不用房租、人工等费用的

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#12

发表于 2016-2-16 19:17 资料文集短消息只看该作者

某些媒体也是无赖逻辑，居然拿网上对这家饭店的评分说事，网上的评分有多少客观的？我以前做网站时租用某空间商的服务器好几年，一直很稳定，只是价格偏高。结果网上有人给那家空间商的评价是：XX互联（那家空间商的名字），垃圾中的战斗机。

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#13

发表于 2016-2-16 22:54 资料个人空间短消息只看该作者

http://news.china.com/domestic/945/20160216/21513264.html

针对哈尔滨“天价鱼”事件，哈尔滨松北区专项调查组初步结论为明码标价无违规，今日，这一事件再度“反转”，当事消费者指菜单签字造假，更有当地旅行社与消费者签和解协议，代饭店做出赔偿。

重案组37号探员查询发现，涉事饭店“北岸野生渔村饭店”的工商登记名称实际为“北岸渔村饭店”，并无其标榜的“野生”二字，其餐饮服务许可证已于今年2月4日到期。

很明显“天价鱼”事件尚有许多疑问待解，公众也需要一个合理的解释。

当事人指点菜单签字造假

昨日晚间，松北区委宣传部通报“天价鱼”的初步调查结果为明码标价不违规，举报者陈先生与涉事老板拥抱和解，互留电话和微信，现场出警民警未有抽烟行文。

对于哈尔滨联合调查组出具的调查结果，陈先生提出诸多疑问，他对重案组37号探员表示调查不属实，自己并没有签字确认斤两。

陈先生要求哈尔滨有关部门向社会公布事发时的全部视频来还原事件原貌，包含双方发生争执的画面，而不只是最后打折付款的场景。对于官方公布的未发现民警有抽烟等不文明行为，陈先生向新京报记者提供的视频截图中一位身穿警服的民警确实在抽烟。

天价鱼饭店工商登记无“野生” 餐饮许可已过期

针对店家拿出签字的菜单，今天陈先生在接受媒体采访时仍表示签字造假。

“字不是我签的，我可以配合进行笔迹鉴定。”陈先生说，他没有在店家的记录单上签过字。一开始点菜时就觉得贵，打算点7斤煌鱼吃吃的，但是他们一刀下去10斤4两。“我们也认可了，结果结账的时候要14斤4两，我们肯定没法认可，我们希望店家可以把所有监控视频公布，这样就一目了然了。”

陈某非地税员工是常州个体户

北岸野生渔村饭店的老板此前在接受当地媒体的采访时提到“地税局官员”，对此，有网友指出陈先生可能为地税局职员身份，有公款吃喝问题。

昨日晚间，常州地税局回应称，该局高度重视，指派专人进行调查，经过查询人事部门花名册和聘用制员工名单，未发现全系统(包含武进、金坛、溧阳三个下辖局)有名叫“陈某”的干部职工，也未发现谐音的相关人员，同时，对照网上发帖人网上提供的手机号码进行查找，也未在全系统发现持有此号码的干部职工。

陈先生对重案组37号（微信ID：zhonganzu37）探员表示，自己是常州当地的个体户，并不是公职人员，和家人去哈尔滨旅行的费用也是自费。

有旅行社主动赔偿食客以求和解

另有游客爆料称，陈先生举报“天价鱼”一事后，自己曾接到当地旅行社电话，旅行社表示可以帮涉事饭店赔偿游客几千元，并提出让游客签署对饭店价格无异议的条款。该游客称，因遭到旅行社“人肉搜索”威胁，目前正在配合当地旅游局调查。

对于当地承接旅行社和司机是否与涉事餐厅有关联，饭店是否给予旅行社人员提成？今日下午，松北区旅游局一工作人员对重案组37号探员称，目前调查工作正在开展，结果将尽快公布。

调查

1

渔村工商注册无野生字样

“天价鱼”被曝光前，许多游客经当地司机推荐到涉事饭店就餐，消费几千上万元，他们向重案组37号反映，花了几千元吃吨鱼连张发票都没有，他们手中仅有收银小票。

今日下午，重案组37号探员在全国企业信用信息公示系统查询发现，打着“北岸野生渔村”招牌的涉事饭店工商登记名称实际为“哈尔滨市松北区北岸渔村饭店”。经营者为马云雷，经营场所松北区新新怡园小区2号楼2号商服，经营范围有中餐类制售：主食，凉菜（不含裱花蛋糕、不含生食海产品），餐饮服务许可证有效期为2013年2月5日至2016年2月4日。登记状态为存续。

也就是说涉事饭店的餐饮许可已经过期，对此，哈尔滨松北区市场监督管理局一工作人员表示，2月15日的涉事饭店“明码标价不违规”的调查只是初步结果，由于此前未能联系上当事人陈先生，只是向饭店单方取证，调查组还在对涉事饭店进一步调查。

2

顾客质疑煌鱼非“野生”

“野生鳇鱼有多珍贵？我们不知道是否为野生，吃下来口味也一般，还剩很多。”今日上午数名游客重案组37号反映，店家都是以野生煌鱼的招牌为顾客点菜。

河北游客李先生称，去年11月与女朋友两人曾被司机拉到涉事饭店用餐，觉得价格昂贵，但导游和司机极力推荐“野生鳇鱼”,称这鱼稀少补人，一结账两人消费3000多元。

上海的劳先生对记者表示，春节期间也曾到涉事饭店吃鳇鱼，9人消费9500元，对于鳇鱼的来源，顾客都怀疑不是“野生”，“哪来那么多野生鳇鱼，有关部门是不是该好好调查”。

关于明码标价的说法，陈先生对媒体称，“明码标价是在认同这个是野生的基础上，但是之后看了相关报道感觉受骗了，野生的都是限量捕捞，是国际濒危保护动物，必须有相应的证明和捕捞纪录，所以希望店家可以出示相关的文件，不然这个涉及到以次充好，欺诈消费者。“店家在电视台已经说明这个半野生半养殖的，但是却打着纯野生的在卖，没有事先告知我们是半养殖的，我希望有关方面可以进一步跟进。”

3

导游自曝为饭店带人有提成

今日上午，一名哈尔滨匿名导游小丽（化名）对重案组37号探员称，自己曾经做过导游，往上述渔村带人会有60%左右的提成。不过此说法未得到店家的证实。

此前，重案组37号探员了解到大部分游客得知涉事饭店均是通过当地承接旅行社导游、司机以及出租车和一些黑车司机推荐。

“从冰雪大世界出来，坐辆出租车，司机就拉到了这里。”游客林小姐说，去年11月，自己和朋友到哈尔滨旅游时，也曾去过北岸野生渔村吃鱼。林小姐称，按照经验，通常相信当地人推荐美食，而出租车司机是最方便可靠的咨询对象。“鳇鱼很大一条，光是鱼头就10几斤，我们消费了3000多，服务员态度特别差。”林小姐认为鱼的味道与价格不符。

[ 本帖最后由 ptcn 于 2016-2-17 01:40 编辑 ]

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#14

发表于 2016-2-16 22:54 资料个人空间短消息只看该作者

拔起萝卜带出泥。

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#15

发表于 2016-2-16 23:42 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 ptcn 的帖子

放心，只要吹毛求疵的挑，恐怕没有几家饭店没问题

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#16

发表于 2016-2-17 00:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

我从不怪酒店，我会看低消。其实，告诉大家一个秘密，除了菜牌，点单员手里还有一个菜单。手写的噢，点哪个。实惠。

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#17

发表于 2016-2-17 00:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ptcn 于 2016-2-16 22:54 发表
”林小姐认为鱼的味道与价格不符。 ...

如果有人认为路虎的性能与价格不符，认为路虎就值得3万RMB，你怎么看

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#18

发表于 2016-2-21 22:26 资料个人空间短消息只看该作者

哈尔滨“天价鱼”店主被罚款50万营业执照被吊销

http://news.china.com/domesticgd/10000159/20160221/21564111.html
2016-02-21 05:13:14 新华社参与评论(0)人

新华社哈尔滨2月21日电(记者王建威强勇)记者从黑龙江省哈尔滨市松北区政府了解到，松北区“天价鱼”事件专项调查组已完成对相关问题的调查，认定这是一起严重侵害消费者权益的恶劣事件，做出吊销涉事饭店营业执照，对店主罚款50万元等处罚决定，同时启动对相关部门负责人及工作人员的问责程序。

2月12日，游客陈某以网名为“jack光头”发布微博称，春节期间在哈尔滨市松北区“北岸野生渔村”(实际名称为哈尔滨市松北区北岸渔村饭店)吃饭时“被宰”，引发网民热议，被舆论称为“天价鱼”事件。

2月14日，哈尔滨市松北区政府成立专项调查组开展调查。15日，调查组公布了阶段性调查进展情况，引起公众质疑。16日，哈尔滨市政府召开会议，专题研究部署“天价鱼”事件调查工作，责成市相关部门立即介入指导，要求松北区政府充实加强调查力量，依法、公正、客观地开展调查取证，尽快完成调查处理工作。

调查组经进一步深入调查，认定这是一起严重侵害消费者权益的恶劣事件。调查确认：“北岸野生渔村”把人工养殖鳇鱼当野生鳇鱼售卖，欺诈消费者；《餐饮服务许可证》到期未按时申请延续，无证经营；证照与牌匾名称不符，不以真实名称提供服务；点菜单上签字系饭店服务员所签；双方发生过肢体冲突，陈某被打情况属实；民警张某某出警存在不规范、不文明执法行为。

鉴于“北岸野生渔村”存在欺诈消费者、餐饮服务许可到期后仍擅自经营等问题，松北区市场监督管理局已于2月17日责令其停止违法经营活动。日前，松北区市场监督管理局依照相关法律法规进一步做出处罚决定，吊销涉事饭店营业执照，对店主马某某罚款50万元。

松北区已对松北区市场监督管理局、松北区城市管理局、松北公安分局太阳岛派出所负责人和相关工作人员启动问责程序，将按有关规定和程序做出严肃处理。

哈尔滨市政府认为，“天价鱼”事件侵害了消费者合法权益，损害了哈尔滨城市形象，暴露出有关部门存在监管缺失、工作不深入和执法不规范等问题，要以此为鉴，深刻反思，切实加强餐饮等消费市场管理，为广大消费者提供放心的消费环境。目前，哈尔滨市已开展餐饮业专项整治工作，对损害消费者合法权益的行为“零容忍”，发现一起严处一起，举报一起追究一起，绝不姑息，绝不护短。

哈尔滨市政府相关负责人表示，对涉事饭店给消费者带来的损害表示歉意，对消费者的中肯批评表示感谢，对新闻媒体和社会各界提供的有益调查线索和工作建议表示感谢，欢迎社会各界继续监督。新闻频道

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#19

发表于 2016-2-21 22:30 资料个人空间短消息只看该作者

这个处理结果还是有高手风范的，抓住了店名里“野生”这个要点，其余的就都可以次要了。既然要让顾客接受高价，肯定要有推销卖点，所以“店名”这个关键抓得很好，坐实了“欺诈”。

BTW，这种店就是专门坑游客的，所以教训就是：去旅游的时候千万别向出租车司机之类的人打听消费场所，自己瞎猫碰死耗子的瞎撞，也比让出租车司机（包括专车司机？）带路好太多倍了。

介个咱都吃过不止一次亏。

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#20

发表于 2016-2-21 22:44 资料文集短消息只看该作者

回复 #18 ptcn 的帖子

这种事，只要刻意的去找，总能找出问题的

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发表于 2016-2-21 22:51 资料文集短消息只看该作者

回复 #19 ptcn 的帖子

坑不坑看你怎么理解了，我初中暑假时在景点卖过东西，我是临时卖的，摊位位置差，售价低，同样的商品，门口的摊位售价要高出10倍，但照样有很多人围着买，因为门口的摊位位置好，租金也特别高，商品售价也就高得多，无视租金高低，只看价格就说贵，这是不厚道的。

[ 本帖最后由大将文钦于 2016-2-21 22:53 编辑 ]

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#22

发表于 2016-2-21 22:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-2-21 22:51 发表
坑不坑看你怎么理解了，我初中暑假时在景点卖过东西，我是临时卖的，摊位位置差，售价低，同样的商品，门口的摊位售价要高出10倍，但照样有很多人围着买，因为门口的摊位位置好，租金也特别高，商品售价也就高得 ...

你不是野生，非说野生，欺诈是跑不了的。

如果你没说这是野生的，这么贵，明码标价，不缺斤少两，那就没事。

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#23

发表于 2016-2-21 23:03 资料文集短消息只看该作者

回复 #22 杏花疏影的帖子

问题不在于怎么说，而在于只要租金高，商家就必须想方设法的多赚钱，实际上这件事最初游客说得就是嫌价格高，而不是质疑是否野生。

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#24

发表于 2016-2-21 23:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-2-21 23:03 发表
问题不在于怎么说，而在于只要租金高，商家就必须想方设法的多赚钱，实际上这件事最初游客说得就是嫌价格高，而不是质疑是否野生。

游客说的不是价格高，而是缺斤少两，还有店家打人。

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发表于 2016-2-21 23:11 资料文集短消息只看该作者

回复 #24 杏花疏影的帖子

调查确认的几条里没包括缺斤少两吧？

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#26

发表于 2016-2-21 23:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-2-21 23:11 发表
调查确认的几条里没包括缺斤少两吧？

调查结果中，不是有顾客签字造假了吗？这就是斤两。

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#27

发表于 2016-2-21 23:28 资料文集短消息只看该作者

回复 #26 杏花疏影的帖子

签字造假并不能证明缺斤少两

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发表于 2016-2-21 23:36 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-2-21 22:51 发表
坑不坑看你怎么理解了，我初中暑假时在景点卖过东西，我是临时卖的，摊位位置差，售价低，同样的商品，门口的摊位售价要高出10倍，但照样有很多人围着买，因为门口的摊位位置好，租金也特别高，商品售价也就高得 ...

成本高低跟是否有欺诈要素是两回事。

假如，这个店名不写“野生”二字，处理起来难度会大不少。当然忽悠顾客成功的难度也会大不少。

既然存在“野生”这个欺诈要素，被坐实了，那整个案子的定性理由也就充分了。其他都可以次要了。

BTW，成本因素，调查结论里也说了，鳇鱼进价30元/斤。至于房租，肯定也查了。当然，回扣这个部分不好查。。。。。

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#29

发表于 2016-2-21 23:40 资料文集短消息只看该作者

回复 #28 ptcn 的帖子

只要刻意去查，这种饭店肯定能找出问题的

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#30

发表于 2016-2-21 23:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2016-2-21 23:28 发表
签字造假并不能证明缺斤少两

顾客说斤两不对，你又在签字上作假，如果非说没缺斤少两，抱歉，店家拿出证据吧。

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