西游记菩提祖师归宿是嘛？ - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2013-6-7 21:52 资料个人空间短消息只看该作者

西游记菩提祖师归宿是嘛？

昨天看到五庄观那集，孙悟空为了医好人参果树，去求救菩提祖师，可原来菩提的庙宇都破败了（孙悟空被压了500年，已经过了500多年了），祖师和道童等一个没有了。菩提祖师在孙悟空临走的时候，说他不认孙悟空这个徒弟了，以后也不再见他。难道他已经预感到这猴子会闯大祸？后来祖师又归隐何处？电视西游记没有交代，吴承恩的小说有木有提及？？

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	司马光

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#2

发表于 2013-6-7 22:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-6-7 21:52 发表
昨天看到五庄观那集，孙悟空为了医好人参果树，去求救菩提祖师，可原来菩提的庙宇都破败了（孙悟空被压了500年，已经过了500多年了），祖师和道童等一个没有了。菩提祖师在孙悟空临走的时候，说他不认孙悟空这个 ...

汗，水王没读过西游记？四大名著，你都没读过？

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#3

发表于 2013-6-7 22:18 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 司马光 于 2013-6-7 22:11 发表

汗，水王没读过西游记？四大名著，你都没读过？

不奇怪吧，也不止咱一个

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	密林繁星


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#4

发表于 2013-6-7 22:21 资料文集短消息只看该作者

没提，菩提有头无尾。
好多人猜测是如来或者准提。

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#5

发表于 2013-6-7 22:23 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 密林繁星 于 2013-6-7 22:21 发表
没提，菩提有头无尾。
好多人猜测是如来或者准提。

如来是菩提？？不可能啊

准提是谁？

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	星义 (我星汉三又回来了)

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#6

发表于 2013-6-7 22:28 资料个人空间短消息只看该作者

准提见封神榜。不过我看过一本解密西游，认为是太上老君，讲的很有道理。

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	江城子


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#7

发表于 2013-6-7 22:30 资料主页文集短消息只看该作者

如来悟空两人演了双簧，于是菩提金蝉脱壳喽。

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	关内侯

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#8

发表于 2013-6-7 22:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

不是有分析说是太上老君变化的，想要用孙子来抢班夺权取代玉帝，最后几乎成功了，但是如来佛祖横插一杠，坏了太上老君的大业，后来佛祖准备灭掉孙猴子，也是太上老君故意抢先下手，名为助力二郎神，实际是保护孙猴子。

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	xkjo (一世长眠)

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#9

发表于 2013-6-7 23:40 资料文集短消息只看该作者

如果说夺权论的话，那么如来的可能还更大一些，太上老君不太可能。天宫明显是道家的天下，而猴子闹天宫的时候，天庭一直避免佛家介入，在请如来之前，唯一的佛家介入就是观音的弟子木吒曾和猴子打了一场——但是木吒是李靖第二个儿子，血统还是道家的。相比太上老君的八卦炉炼孙悟空，不能不说如来的五行山要慈悲的多，八卦炉如果不是猴子好运躲在了有风无火那里，那肯定是灰飞烟灭，而五行山押500年，并没有生命危险。就西游记来说，如果菩提是个独立的神仙，那么以他的法力天庭不知道的可能不大，除非他就在方寸山一呆跟谁都不往来。但即使这样，他的道法从何而来呢？自修？可能性不大。相比太上老君，我感觉如来的可能性更大。如来化作道家的菩提，就算天庭要查孙悟空的出身来历，也怀疑不到西方——猴子自己都认为自己学的是道家的。猴子从八卦炉出来以后，天庭肯定希望能斩草除根，但如来并没有那么做，自作主张的把猴子压在五行山下，事后也并没有征求天宫对猴子的处理意见。可见，西方对猴子才是处处维护。

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	wrcxy

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#10

发表于 2013-6-8 08:35 资料个人空间短消息只看该作者

道家体系不那么系统，散仙也有非常厉害的，不一定非要往现有的几个BOSS级人物上扯。

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#11

发表于 2013-6-8 09:17 资料短消息只看该作者

菩你老母是准提那个贱人.....实在看西方教不爽

准提这个动作彻头彻尾就是为佛法东传作准备的,,,,

话说孙悟空原为女娲补天意外飞出的五彩石,我看是故意的....

经过好多万万年的吸收日月精华,终于化形....话说菩你老母为了磨其傲性,于是在五指山关了500年....

另外一个原因是给小剩佛教(如来那个)坐下2弟子金蝉子唐僧收服悟空提供一个契机...金蝉子转世重修,法力全无,
悟空没被镇压,没有紧箍咒,估计会一棒子结果了唐僧...

话说如来压悟空,这个是为上面的磨其胫骨,至于偷太上老君的金丹,炼火眼,这个都是准提事先算好的..话说孙悟空在准提和老子看来都是一个小人物而已,或者来说是一个棋子....

孙悟空大闹天宫,那个纯属扯蛋,哪个是准提西方教,三清,女娲,天庭互相妥协的结果....要不然就孙悟空那本事,还大闹天庭,不被当场卡擦就不错了.....话说玉帝,王母修炼时间不比如来短,甚至更长,玉帝更是鸿钧门童,没点法力和法宝,打死我也不信,要不然整么震慑天庭...话说封神榜时各教被封神,能力无数进天庭,还不是被玉帝管的好好地...

西游记应该发生在封神之后,玉帝突然变成一个废人,谁信..???

话说太上老君是老子的一个分身,用来暗中操作天庭,打如来估计木有问题,何况悟空..????

PS:
如来,小乘佛教教主,原为截教弟子多宝道人,被老子所禽,原本想用多宝化为佛,分西方教运气....虽知多宝不满老子行为,直接拜准提和接引为师,彻底倒向西方教,从此世上只有一个如来,什么如来忘了,反正不是大日如来,为现在佛....

无多宝......

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	郝伯道


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#12

发表于 2013-6-8 09:26 资料文集短消息只看该作者

电视中还让猴子回去找了一下，有几个回忆镜头
小说中彻底消失，猴子离开后提都没提过

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	大刀关胜 (蝶舞)

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#13

发表于 2013-6-8 09:36 资料短消息只看该作者

菩提就西游记来说是一个配角....可提可不提....

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	江城子


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#14

发表于 2013-6-8 09:38 资料主页文集短消息只看该作者

其实如果想到西游记明着写天庭，其实是写现实世界的朝廷政治，就不难明白菩提祖师后来没消息了。

从孙悟空的学业上来讲，菩提祖师是孙悟空的蒙学老师，为其将来的发展打下了坚实的基础；而救孙悟空出山的唐僧的角色更像是在科考中提举了孙悟空这名学子的考官。有明一代，这种无感情有利益的座师门生关系反而比启蒙老师要重要的多。很多人都知道徐阶是张居正的座师，谁又知道张居正的启蒙老师是谁。

同样，在孙悟空退休后西宣部给他编写的回忆录《战斗的一生--我的回忆》中，自然只是稍稍提到菩提，在后来就再也不讲了。

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	luke19821001

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#15

发表于 2013-6-8 11:56 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2013-6-8 09:38 发表
其实如果想到西游记明着写天庭，其实是写现实世界的朝廷政治，就不难明白菩提祖师后来没消息了。

从孙悟空的学业上来讲，菩提祖师是孙悟空的蒙学老师，为其将来的发展打下了坚实的基础；而救孙悟空出山的唐僧 ...

你这不对，很明显孙猴子是武将而非文官，武将师承应该比当官时的考官重要得多。

西游记这本书我觉得没有那么复杂，其实就是借神话来说人世。孙猴子就是个武功高强的土匪，齐天大圣就是类似混世魔王这种名号。山代王武功高强，就联合七个山大王组成造反军（名为造反夺权，实际上还是盘踞一方的土匪，类似梁山伯），朝廷地方部队（土地山神）打不过，后来连节度使老窝都被端了（东海、阎王），劫掠战利品、装备、粮草无数（金箍棒），逐渐壮大。于是就请中央军围剿，兵部太白建议招安，于是招安，给了一个管马的弼马温。然后猴子不满继续造反，中央军前来围剿，中央军大败，然后又招安，给了个齐天王爵的虚衔。不过猴子是土匪性格，贪污受贿不少（贪污蟠桃），后来事情惹大了就弃官潜逃，又回家造反了。这次朝廷请西方附属国军队一起前往围剿，又请来朝廷第一名将杨戬、第一军师老子出战，猴子不敌，部队尽墨，但是猴子武功高强逃脱，混迹江湖成为一名侠客，并趁京城空虚之际大闹京城，但终于被前来朝贡的西方附属国主如来打败擒获。

西方国主见猴子有才，便将他抓到边境五界山监狱关押，5年后天朝出现动荡，官员腐败无能压榨地方，甚至官匪一家，各路反军也划地为国，朝廷征剿不利，西方国此时却日渐坐大，朝廷向西方国求援，西方国主便建议将猴子放出来，以匪剿匪。然后朝廷和西方国组成联军，派朝廷状元、江都刺史陈光蕊之子、西方国驻天朝大使唐玄奘为帅，齐天王孙悟空为先锋大将，天蓬元帅、卷帘大将为副将（此二人曾因故被天朝贬谪，早有怨愤，而与西方国安通款曲），一路攻打叛军（实际上只有少部分是叛军，大部分是削弱天朝在地方的势力，或者打击的是天朝官员的勾结势力），最后这几人全部投奔西方国了。唐玄奘被封为第六并肩王、孙悟空被封为斗战王赐第一勇士称号、猪八戒为户部尚书、沙悟净为金刚将军。从此天朝虽平，但西方国从一个附属国崛起为对等大国。

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#16

发表于 2013-6-8 12:25 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 luke19821001 于 2013-6-8 11:56 发表

你这不对，很明显孙猴子是武将而非文官，武将师承应该比当官时的考官重要得多。

西游记这本书我觉得没有那么复杂，其实就是借神话来说人世。孙猴子就是个武功高强的土匪，齐天大圣就是类似混世魔王这种名 ...

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#17

发表于 2013-6-20 23:36 资料短消息只看该作者

菩提的身份有几种说法：
1.如来的弟子，佛家的典籍是这么说的。
2.老君幻化的，目的就是为了教悟空来捣乱天庭，但是不好解释八卦炉要对悟空下狠手。
3.如来幻化的，目的就是为了佛教东扩提供后备力量，但是不好解释五行山对悟空下狠手。
4.燃灯幻化的，目的就是在佛教东扩团队中有自己的力量，这种说法也有些阴谋论了。

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#18

发表于 2013-6-24 09:27 资料文集短消息只看该作者

菩提是佛教用语，因此菩提祖师绝对是佛教那一面的。
菩提意思是觉悟，换一句话说就是孙悟空的“悟”字。
求无上菩提之大乘修行者，称作菩提萨埵，略称菩萨。

因此我觉得，菩提祖师就是孙悟空自己的化身，是石猴自身的最纯的灵光。经历磨练，此灵光显现，方能得证阿耨多罗三藐三菩提。

正如真假美猴王中的六耳猕猴是孙悟空自己一样，菩提其实也是孙悟空自己。

每人心中都有自己的菩提祖师。只要不断磨练，终可觉悟。

正如那两句话：
神秀说：“身是菩提树，心如明镜台，时时勤拂拭，勿使惹尘埃。”
慧能说：“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。”

五祖所以传衣钵给慧能，是因为慧能已经明心见性，而神秀还差一步。
不过神秀的那一步，恰好是普通人必走的一步。

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#19

发表于 2013-6-24 20:35 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wzz1968 于 2013-6-20 23:36 发表
菩提的身份有几种说法：
1.如来的弟子，佛家的典籍是这么说的。
2.老君幻化的，目的就是为了教悟空来捣乱天庭，但是不好解释八卦炉要对悟空下狠手。
3.如来幻化的，目的就是为了佛教东扩提供后备力量，但是不 ...

猴子在八卦炉里蹲在风位，所以没被烧死，别的位置早被灰灰了，你敢说不是老君放了一马？就凭猴子那山大王出身，只会涂帐本的水平，能知道八卦炉里蹲在哪？但是老君化身的目的也很难说就是为了捣乱天庭。但是菩提的作派，以及要问猴子想学什么的问题，都像是道家作派。老君的可能性大些。

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#20

发表于 2013-6-24 21:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 tiger1970 的帖子

+1，菩提老祖住在“斜月三星洞”，就是一个“心”字。
吴承恩是在用通俗的写法写猴王灵台历练的过程。

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	tiger1970


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#21

发表于 2013-6-25 09:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #20 3_141592653589 的帖子

受教。

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	jiyi1

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#22

发表于 2013-7-15 23:05 资料短消息只看该作者

回复 #18 tiger1970 的帖子

神秀说：“身是菩提树，心如明镜台，时时勤拂拭，勿使惹尘埃。”
慧能说：“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。”

一直觉得慧能的话别扭。二人做偈，神秀发言完毕，慧能明显是在辩论，而不是独立做偈。如果二人都是同时交卷，慧能断然说不出这番话。除非，这里面有当时特定的那些人都知道的前因后果。

ps，突然觉得所谓“发力”，不论什么拳，真是可笑，何来“发力”一说。

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#23

发表于 2013-7-16 19:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-6-7 22:23 发表

如来是菩提？？不可能啊

准提是谁？

准提是4大天王其中之一,唱着劲歌金曲,收服孔雀大明王

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#24

发表于 2013-9-4 20:10 资料短消息只看该作者

灵台方寸山与斜月三星洞是一个意思。都是一个心字。所以，如来和菩提应该是同一个人。灵台方寸山简称灵山。

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#25

发表于 2013-11-14 10:00 资料短消息只看该作者

这个问题不难解释啊~

西游记原文：
樵夫道：“不远，不远。此山叫做灵台方寸山。山中有座斜月三星洞。那洞中有一个神仙，称名须菩提祖师。那祖师出去的徒弟，也不计其数，见今还有三四十人从他修行。你顺那条小路儿，向南行七八里远近，即是他家了。”

佛教说法：
如来有十大弟子，第一为摩诃迦叶，苦行第一；第二阿难陀，多闻第一；第三舍利弗，智慧第一；第四是须菩提，解空第一；第五是富楼那，说法第一；第六是大目犍连，神通第一；第七是摩诃迦旃延，论义第一；第八是阿那律，天眼第一；第九是优婆离，持戒第一；第十位是罗睺罗，密行第一……

还有，解空之意为解悟空相，也就是悟空……

何必附会为如来、老君、准提、本心……等等

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	naniwa

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#26

发表于 2013-11-14 13:54 资料短消息只看该作者

菩提应该是跳出三界外不在五行中的隐居大仙级人物

或许他和孙悟空一样也是天生地养，早年也有去天庭混个官职，然后遭奸臣排挤被玉帝如来贬官愤而辞职另寻他处潜心修炼

他与天庭佛祖有隙，所以教孙猴子本事让丫出去闹，他自己临阵又溜走，说自己跟孙悟空没关系

好卑鄙的一个人那

[ 本帖最后由 naniwa 于 2013-11-14 14:04 编辑 ]

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#27

发表于 2013-11-14 14:28 资料个人空间短消息只看该作者

都看看吴闲云的品三国吧。

http://bbs.tianya.cn/post-no05-131661-1.shtml

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#28

发表于 2013-11-14 15:28 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Z_Artemis 于 2013-11-14 14:28 发表
都看看吴闲云的品三国吧。

http://bbs.tianya.cn/post-no05-131661-1.shtml

他明明是品西游。。。

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#29

发表于 2013-11-14 16:21 资料个人空间短消息只看该作者

菩提老祖是佛祖无疑。证据无数。

1、悟空曾经要拜金角大王银角大王的干妈老狐狸精时非常郁闷的哭道，自己是条好汉，只拜过师父观音如来三人，可是
如来明明没有拜过，可见悟空知道拜过的师父就是如来。

2、师父虽然伪装成道教佛教兼通的达人，可是真正的佛家底子不是装的。从起名字叫悟空，到灵台山的化名，灵台山和灵山相似的场景，以及悟空的佛教理论体系甚至可以给唐僧答疑解惑，这说明师父绝对是佛教中人。

3、六耳猕猴那会，佛祖说出了六耳猕猴的来历，而师父曾经意会悟空法不传六耳。

4、乌巢禅师说他知道悟空知道西去之路，而悟空明明没去过西天，并且乌巢熟悉的是八戒，也不认识悟空。

5、师父和佛祖的行事风格、排场非常相似。

6、佛祖有最大动机教授悟空。

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#30

发表于 2013-11-14 23:48 资料文集短消息只看该作者

那猴道：“我是五百年前大闹天宫的齐天大圣，只因犯了诳上之罪，被佛祖压于此处。前者有个观音菩萨，领佛旨意，上东土寻取经人。我教他救我一救，他劝我再莫行凶，归依佛法，尽殷勤保护取经人，往西方拜佛，功成后自有好处。故此昼夜提心，晨昏吊胆，只等师父来救我脱身。我愿保你取经，与你做个徒弟。”

——用孙悟空有这份心来解释第一条，也说的过去；后面几条则属于“你可以往那方面想”……

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