问一下评书中的两件兵器 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#2

发表于 2011-8-9 10:48 资料文集短消息只看该作者

铁方槊吧？


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#3

发表于 2011-8-9 11:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

刘是一种兵器，形如斧钺。


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#4

发表于 2011-8-9 11:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

铁方梁实际上应写为铁房梁，是这个样子的。

[ 本帖最后由白云苍狗于 2011-8-9 11:13 编辑 ]


	hhp19910906

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#5

发表于 2011-8-9 11:39 资料个人空间短消息只看该作者

百度上也没有，不是常见的是肯定的，估计一般玩兵器的也未必知道，建议LZ想办法问问这方面的大家

[ 本帖最后由 hhp19910906 于 2011-8-9 11:42 编辑 ]


	58642modemeng

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#6

发表于 2011-8-9 12:30 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 白云苍狗的帖子

竹溪船桨？

学习了，大白果然专家啊

其实我严重怀疑中国之所以有这么多兵器称呼是因为方言问题


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#7

发表于 2011-8-9 12:43 资料短消息只看该作者

大白果真专家


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#8

发表于 2011-8-9 14:46 资料短消息只看该作者

偃月铜刘说的不见得对，见图片中的第一个兵器


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#9

发表于 2011-8-9 14:53 资料短消息只看该作者

楼上的是月牙铲吧


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#10

发表于 2011-8-9 14:54 资料短消息只看该作者

从评书上描述的来看，偃月铜刘似乎是短兵器


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#11

发表于 2011-8-9 14:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 白云苍狗 于 2011-8-9 11:11 发表
铁方梁实际上应写为铁房梁，是这个样子的。

这个明白了，感谢


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#12

发表于 2011-8-9 15:04 资料短消息只看该作者

记得小时候看“说岳”的连环画时，在“小商河”一战中，杨再兴枪挑的第一名金国大将雪里花东使得就是这种武器，不过当时书上把这种武器叫“铁门栓”。


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#13

发表于 2011-8-9 15:06 资料个人空间短消息只看该作者

借贵宝地问下，传说中的“跨虎篮”是啥样子的


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#14

发表于 2011-8-9 15:27 资料个人空间短消息只看该作者

记得张国良的评话里好象说沙漠王使的是“铁方亮”


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#15

发表于 2011-8-9 15:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2011-8-9 14:54 发表
从评书上描述的来看，偃月铜刘似乎是短兵器

不可能是短兵器，不记得有评书提到过这种兵器，只在荡寇志中提到唐猛和张应雷使此种兵器，张应雷是不折不扣的马上将，
唐猛是步将，但书中提到－－范成龙看时，乃是一扇偃月铜刘，重六十五斤。范成龙道：“这兵器最利步战，长枪、朴刀都攻不入。” 唐猛当时出了坐位，双手轮动，就在天井中舞了一回

“月牙铲”－－名称出自佛门兵器，其实我感觉铜刘更像是图片的上半截，符合前面提到的“一扇”的说法，或者说佛教弟子使用叫月牙铲，俗家使用叫铜刘??

[ 本帖最后由赤松居士于 2011-8-9 15:39 编辑 ]


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#16

发表于 2011-8-9 15:36 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2011-8-9 15:06 发表
借贵宝地问下，传说中的“跨虎篮”是啥样子的

又名“跨虎拦”


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#17

发表于 2011-8-9 15:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #16 赤松居士的帖子

受教了，这玩意，太冷，太难用了


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#18

发表于 2011-8-9 17:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤松居士 于 2011-8-9 15:33 发表

不可能是短兵器，不记得有评书提到过这种兵器，只在荡寇志中提到唐猛和张应雷使此种兵器，张应雷是不折不扣的马上将，
唐猛是步将，但书中提到－－范成龙看时，乃是一扇偃月铜刘，重六十五斤。范成龙道： ...

更正－－应该确实是短兵器

刘－－通”镏“，指称一种战斧，见《正字通·刀部》

《尚书·顾命》中郑玄注释中提到－－“刘，盖今鑱斧。”

鑱，古之圣品也，至尊至贵，人神咸崇。乃短兵之祖，近搏之器

上图片－－确实像月牙铲的上半截

按荡寇志中描写张应雷使的应该是长兵器，至于唐猛是步将，但想象不出如何双手使短兵器，印象中只有北欧海盗是双手使短柄战斧，参见大型游戏《圆桌武士》中斧男帕卡瓦略

＝唐猛？？？


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#19

发表于 2011-8-9 17:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

太重，一只手抡不动，所以两手握柄，很有道理。


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#20

发表于 2011-8-9 22:22 资料个人空间短消息只看该作者

专家真多啊，不过非常怀疑这些武器的实用性。


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#21

发表于 2011-8-10 01:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

铁方梁是一种长柄双头锏赶棒的金属加重型中杆大多是粗的白蜡杆求它的软硬适度弹性过人使用的时候有弯打的招数
铜刘有很多种基本特征是不规则的短重兵一般不低于50斤招数特异单双手使用都有可能
偃月铜刘是可以考虑看作大号菜刀或者短柄的合扇板门刀
八宝铜刘是独脚铜人槊
文铜刘就是铁琵琶
滚把铜刘说的就是上面有两个牛角的短柄狼牙棒


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#22

发表于 2011-8-10 09:43 资料短消息只看该作者

本论坛的古典武器专家绝对是一流的，我在很多论坛问过这个问题，都没有人回答的清楚。直到这里才有了明确的答复，谢谢白云苍狗、赤松居士、还有张纯三位。


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#23

发表于 2011-8-10 15:03 资料个人空间短消息只看该作者

居士，大白，纯哥
刚才看《天龙八部》电视，又发现一个较冷门的兵器，雷公挡，是啥样子的啊


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#24

发表于 2011-8-10 15:45 资料短消息只看该作者

我也顺便问一下，铛和镗还有镋都是代表同一件武器吧？


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#25

发表于 2011-8-10 16:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

完全不同两码事
武器里就没铛这东西
雷公挡感觉应该是防守类的东西估计和铁锅或者扁铁锤类的玩意

镗还有镋基本可以说是一类东西
至少我是这么认为的
都是由枪演变的形似多股叉的这么一类武器长短柄都有


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#26

发表于 2011-8-10 17:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2011-8-10 15:03 发表
居士，大白，纯哥
刚才看《天龙八部》电视，又发现一个较冷门的兵器，雷公挡，是啥样子的啊

金庸在小说中提到过雷公挡的形状，只不过换了个名字－－雷震挡

见《飞狐外传》第十二章　古怪的盗党

附一张闪电锥的图片


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#27

发表于 2011-8-11 02:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼上说的对
一套兵刃
两套名字
雷公挡闪电锥

雷震挡雷公轰


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#28

发表于 2011-8-12 16:34 资料短消息只看该作者

在评书中又看到一种叫“镔铁狼牙镩”的，请问这是什么家伙


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#29

发表于 2011-8-13 09:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2011-8-12 16:34 发表
在评书中又看到一种叫“镔铁狼牙镩”的，请问这是什么家伙

镩－－指一种短矛在北方多用来破河冰

镔铁狼牙镩是在尖的后面有类似狼牙棒的倒刺


	陶心 (失败的毛毛)


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#30

发表于 2011-8-13 09:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

斧和刘（镏）的区别在于，斧是刃线和杆线相平行，刘是刃线和杆线相垂直。