【讨论】MOD区制作、建议交流帖 - 曹操传MOD制作交流


	瑶瑶 (七月流火)


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#1

发表于 2006-10-21 12:17 资料个人空间短消息只看该作者

【讨论】MOD区制作、建议交流帖

由于MOD区版规所限，一些对于某某题材的构想，一些只有基本思路的MOD想开帖让大家讨论都不能开帖，这让很多坛友感到遗憾，所以，在本区三位节度（瑶瑶、jhgfd、回眸75度）交流之后，决定放出这个官方交流帖。

注意以下几点：

一、本帖允许只有构想，未有完整设定的MOD在这里发布、讨论、交流，不受版规所限（也包括那些不到5关的）。

二、对于MOD有什么提议啊，例如：在题材方面，在制作方面，在打法方面有什么创意，都可以在本帖尽情发挥。对于好的、又可行的创意，节度使可适度给一些奖励。

三：纯属顶帖，无任何意义的帖子，节度使有权不做通知清除。另外，节度使将会定期清理本帖的回复，到时将保留有价值的帖子。

四：禁止指名道姓要某人或某团队制作作品，如有出现一律视为不尊重他人，扣分并删除。

*****************************************
官方的说完了，下面是私人的了：大家有什么好想法啊，对于需要和人讨论的，有什么踌躇不决的思路都可以在本帖一起交流，本帖欢迎。

还有就是那些题财建议的帖子，本区是不允许开帖的，不过，在这里可是不受限制的哦。

[ 本帖最后由 godtype 于 2013-9-6 15:02 编辑 ]

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	回眸75度 (杨家小七)


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#2

发表于 2006-10-21 12:24 资料个人空间短消息只看该作者

占用沙发楼写导航：

新MOD姜维传的讨论：
请看3楼、7楼大集成定律的设定，下面有相关剧情设计。

雪芸的部队能力七级成长：
主帖在17楼，后面有能力的讨论和文官策略的讨论。

孔明传制作的建议
主贴144楼

[ 本帖最后由赵辉于 2009-11-27 16:15 编辑 ]

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	大集成定律

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#3

发表于 2006-10-21 12:26 资料短消息只看该作者

先占前排

看了下已经出了的三国mod。刘备传孙策传吕布传自不必说，人气很高的小赵同志居然有3个版本，甚至连袁绍夏侯惇曹昂都被逮作主角，各位真有创造力

所以，我打算做个后期三国（从刘备死后算起）的mod，主角挑来挑去，头号壮丁就落在了姜维身上。其实，三国后面的故事也很精彩，光是孔明北伐就可以有一大堆题材：兵出子午谷、失街亭、射张合、五丈原对决，诸葛亮死后姜维带队同郭淮、陈泰斗智斗勇，邓艾钟会二士争功，最后还可以来个诈降复国。东面的淮南三叛，文鸯冲敌营都可以扩展一下。
这个剧本自己开了个头，限于水平，做得很粗糙。不晓得有没有同好一起弄弄？

[ 本帖最后由大集成定律于 2006-10-21 12:54 编辑 ]

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	levelten

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#4

发表于 2006-10-21 12:37 资料短消息只看该作者

mod区教程好多看不懂啊，头晕中，有没有哪位大侠指点一二

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#5

发表于 2006-10-21 13:05 资料短消息只看该作者

这个贴注定要乱了，可能会出现很多主题的．而看贴的人就不知道该去讨论哪一个主题了．当然有人会主动去讨论有兴趣的主题，不过，终不免有些主题会被遗漏．
总得来说这个贴子可能就像一个嘈杂教堂（各自都在讨论，但显得凌乱．）看贴的人肯定理不出过程，一头撞进来，一脚就开溜

．
个人想法，不反对删帖

．

三军未动粮草先行，其实曹操传的补给应该由粮草来负责嘛

:怎么会让风水士代替呢？

还有那个关羽传，啥时候能发布出来呢？

不是挺了吧？

加油，偶支持到底

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#6

发表于 2006-10-21 13:28 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大集成定律 于 2006-10-21 12:26 发表
先占前排

看了下已经出了的三国mod。刘备传孙策传吕布传自不必说，人气很高的小赵同志居然有3个版本，甚至连袁绍夏侯惇曹昂都被逮作主角，各位真有创造力

所以，我打算做个后期三国（从刘备死后 ...

姜维传的话，以前好像有人有这个构想，那是MOD区还没有，还在设计修改区之时。后三国的剧情也蛮不错的，整天三英战吕布也确实米什么意思。只是后期的猛将死了大半，少人做了，个人认为，如果做神话线的话，和前期的大将来场对决也是蛮不错的

QUOTE:

原帖由 苍龙偃月 于 2006-10-21 13:05 发表

这个贴注定要乱了，可能会出现很多主题的．而看贴的人就不知道该去讨论哪一个主题了．当然有人会主动去讨论有兴趣的主题，不过，终不免有些主题会被遗漏．
总得来说这个贴子可能就像一个嘈杂教堂（各自都在 ...

嗯，这个说得不错，这个帖子是会乱的。至于这个帖子，顶楼说得很明白了，会定期清理，这一点是很重要的，这个要看节度使的尺度了。

风水士那个也有想过，可是实际做出来，总觉得还是维持现状就好了，改个名字没意义。

关羽传么，关二做传……这个……个人对于关二没什么兴趣，不喜欢这个人。

[ 本帖最后由蒂娜于 2006-10-21 13:35 编辑 ]

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	大集成定律

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#7

发表于 2006-10-21 14:20 资料短消息只看该作者

回复 #6 蒂娜的帖子

搜了下，果然找到原来讨论的姜维传，作者做了前3关。看了剧本，大惊，开头情节竟然和我做得差不多，看来英雄所见略同。不过人物上面有些差别，待会贴下我的设定。

说到后期少猛将，我觉得问题不大，虽然少了关张吕布一类的猛人，但是蜀汉的王平、张嶷、张翼、邓芝、马忠，稍早一点赵云魏延马谡还可以用用。魏晋一边的曹真曹休、郭淮、司马父子、邓氏父子、文钦父子夏侯霸、张合，诸葛亮的几个亲戚诸葛蛋诸葛恪，东吴的陆逊父子（好多父子兵）、几大家族的后代，实在不行把晋初的几个人也弄来，比如杜钰王瑞……虽然年龄有点问题，不过也可以将就用一下。前段时间设定data 人物列传快把我整疯了。

用姜维主要是考虑到有扩展空间，比如可以试一试街亭救援马谡，和胃炎同出子午谷，后期利用钟会恢复蜀汉……

另外，我不是很喜欢弄死人复活魔王重生现代人穿越时空一类，yy下历史可以，不过写成童话就不好看了。

简略地写下人物：

我方：姜维梁绪、梁虔、尹赏、马文鸳、王平、张嶷、张翼、邓芝、马忠、诸葛瞻、诸葛果、傅佥；诸葛亮、魏延、杨仪、赵云、蜀汉后来几个丞相外带一个马谡。
梁绪、梁虔、尹赏——我发现开头人物有点少，就把姜维在天水的几个狐朋狗友也加上。梁绪梁虔兄弟、尹赏，这三个在历史上同姜维一起归顺诸葛亮，后来在蜀汉也为居高官，最大的好处是历史纪录比较少，方便yy。
马文鸳——记不得哪里看到的名字，设定为马岱的mm西凉骑兵，用来应付我方没有骑兵的尴尬局面。本来想用马云碌，后来一想这名字已经泛滥了，所以干脆改一个，以表示我有点创新精神。虽然换汤不换药，可没办法俺实在想不出其他更好招数。
诸葛果——这个是正史记载的孔明的女儿，传说修道成仙，恩，又一个yy好对象。（说不定还可以和马mm搞点三角恋

）
诸葛亮、魏延、赵云——n多人的最爱，不过为了避免落入俗套，我决定把这几个人和杨仪、蒋费董等列为友军。特别是小赵，必死！赵云本来也是第一次北伐后去世的。至于马谡，正在考虑要不要救活（呵呵，人就是这样，为了显示与人家的不同，总要弄点古怪的花样来）。
过程中要是觉得人太少，罗宪向宠蝗虫霍亿作为替补。
哦忘了说，魏延也可以改改反骨仔的形象，也在考虑征用之中……

敌方：上面提到的所有人，特别提一下，夏侯霸，这位刘禅的舅公后来归顺蜀汉。作为我方的头目之一。还有文俶，这个后期唯一的猛将要不要收为己用呢，好矛盾。

东吴：还没决定是敌是友……

[ 本帖最后由大集成定律于 2006-10-21 15:14 编辑 ]

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瑶瑶

2006-10-21 15:26

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#8

发表于 2006-10-21 14:27 资料主页短消息只看该作者

回复 #7 大集成定律的帖子

虽然后期猛将少了，但是发展空间蛮大的，也避免剧情上的雷同，做后三国或许更有思路，楼上的设想很不错滴说。前三国都翻烂了，再翻还是那几个人的影子，换一种做法也许有新的突破。

建议二楼的沙发帖改成大略的导航，有讨论必要的，可以写上。

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#9

发表于 2006-10-21 14:32 资料个人空间短消息只看该作者

正统三国现在已没有多少空间了

三国要开发那些并不是很有名的将领总是张飞赵云确实让人感到厌烦了

换点新鲜血液就有另一片天空

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#10

发表于 2006-10-21 14:51 资料短消息只看该作者

我不知道个位做MOD 的大大们是否喜欢看玄幻类的小说
里面有好多架空历史的书我觉得可以拿来做MOD的素材啊比如无奈三国就有大大做出来了我玩起来就有当初玩CCZ 的感觉
如果个位做MOD 的大大去起点看看这类的书我想会有更广阔的创作空间了吧
而且不一定非得做三国嘛战国也有很多猛将谋士的啊
鄙人浅见个位看官见笑

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#11

发表于 2006-10-21 15:11 资料个人空间短消息只看该作者

我认为,最能吸引人的依然是历史题材,因为这是我们都有一定了解的,大家都有共通的地方.
其实有很多题材很吸引人的,大胆提出一个
比如铁木真(不知道是否已经做过,我搜了一下,没搜到).他可是统一了大半个欧亚大陆的,一定有不少精彩的战役.
手下四杰,四狗没一个是吃素的.也有像失吉忽秃忽这样的智者
感情方面嘛比如他和他的好安答扎木合的尴尬处境,他为救妻子孛儿贴深入险境等等
我曾经想自己试着做,但我的绘图能力实在垃圾,原有的地图我嫌太茂盛,就搁浅了.........

[ 本帖最后由炎帝瀑布碎于 2006-10-21 15:32 编辑 ]

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#12

发表于 2006-10-21 15:14 资料个人空间短消息只看该作者

战国。。。我问问。。。。那些这么多的将名字有谁熟悉吗。。。。。。

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#13

发表于 2006-10-21 15:36 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 大集成定律的帖子

马超/马岱的妹妹的确俗套了，子龙死去这也是合理的，不抢风头，诸葛军师当友军更是合理了。夏侯霸和姜维是好搭挡，魏延也可以做为我方的骑兵，以后也可以有谋反的剧情，这样子还是蛮合理的，这个也可以有不谋反的剧情，看朋友怎么发挥了。后期的第一号猛将……的确有些期待，就是出来的太晚

剧情上，设置那种亦敌亦友的人，偶觉得很不错呢

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#14

发表于 2006-10-21 16:03 资料短消息只看该作者

回复 #13 瑶瑶的帖子

马家小妹的设定实在没有办法，初期姜维除了天水的3个兄弟（我已经设定成道士、策士、风水士各一），就自己是武将。没有壮丁当肉盾，很难打啊。
照历史时间，姜维可当文俶爷爷，且两人一西一东根本面都没见过，但唯一的猛将不用太可惜。这段剧情不好弄……
另外，对于姜维这个人，历史上争议很多。我也不想把他设定得太简单，他有忠义的一面也有狠毒狡诈野心勃勃的一面。“但有远志，不在当归" 这句话虽然真假难辨，但却恰如其分地表现了姜维的性格。当然，人是一种复杂的动物，会随着时间履历的增长不断改变自己。mod中的姜维究竟如何设定，结局如何，我一时也说不上来，还请各位帮忙出点主意。

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#15

发表于 2006-10-21 16:44 资料主页短消息只看该作者

诸葛亮变魔王至少现在看来还算有创新意识的....这可以给人们一个提醒--意象中的正面角色完全可以颠覆.如果主角可以入魔

.... 总和恶人斗已经不爽了,当恶人才爽.
不建议考虑年龄问题,一个是没多少人追究这种事(后三国的剧情已经没什么好读的了),还有就是再顾忌年龄,仅有的几个将也用不成了....
历史背景有很大的局限性,印象中很没名气的战斗如果在MOD中做出彩当然会很爽,但如果像说岳的弊病--原作中气势磅礴的战斗被做成令人有些失望的结局比如原本高宠可以在临死前大肆冲杀一阵,附带着张宪牛皋暴走对金兀术一通乱砸,现在却要小高痛苦地在铁华车中间煎熬,或者原本牛头山决战轰轰烈烈一冲而下,现在又要在偌大的地图里疲于奔命, 杨再兴死后三大锤,伍尚志,罗延庆,余化龙六人大搅营盘到发疯的状态,也并没有表现尽然. 这从游戏角度看原本还算很精致的战斗,却因为达不到小说中描写的厮杀精彩而褪色. 至少架空剧情不会知道下一步会发生什么,比期待过多后的失望让人容易接受的多.

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瑶瑶

2006-10-21 17:00

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#16

发表于 2006-10-21 16:59 资料短消息只看该作者

马岱也可以用啊!而且可以自己架空一些人物啊!老那就个人睁多没意思~!魏应该当自己人吧?或者说给姜维+个儿子~

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#17

发表于 2006-10-21 17:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

兵种成长的设计

近来一直在EXE里东改西挪，修修补补的，除了策略和物理伤害之外，把兵种成长的成长也改了一下，放弃原有的四级成长和旧版轩辕的五级成长，从由说岳的成长改为七级成长的方式。

DATA对应值分别从3~9，D当然是3了，以此类推。

大略就是X=100，S/S-=90，A=80，B=70，C=60，D<60，成长如下图所示。

最后就变成了上图这种奇怪的成长方式。

对于各个属性的定义：
X属性为敌方大BOSS专用，我方让一边，不用妄想了。

S像说岳一样，是基本属性，骑兵的攻、步兵的防就是这个。

S-设置这个是为了区别特殊兵种和S属性还有一定的差别，例如步兵是S防，枪兵是S-，比步兵差一些，比骑兵又强一点；骑兵S攻，而燕云是S-的攻，因为燕云本身就自带穿透属性。

A、B、C属性，不用多说了吧，主要的属性，米必要多做说明了。

D属性，DATA中不会有，不过成长里面确实有这个，说的，当然就是那些个为合格的垃圾了。

合格的属性是X=10，S=8，S-=7，A=6，B=5，C=4，D=3，所有兵种在属性达到100后……都会有实质上的提升，而且每10点能力一级，在这种方式下，属性的些微不同，成长相差很多的，果子的作用更大滴样子。

不过，这样修改后期文官太强，应该降低策略威力；物理伤害公式可以沿用说岳的

。

只是，个人不清楚，这种改变之后的实际效果会改变成什么样的

[ 本帖最后由雪芸于 2006-10-21 17:41 编辑 ]

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#18

发表于 2006-10-21 17:43 资料短消息只看该作者

回复轩辕无

战国也有很多名将的
杀神：白起
诸葛亮常自比的管仲乐毅
孙膑兵法的孙膑
“廉颇”老矣尚能饭否？
秦国名将王翦
纸上谈兵的赵括
应该还有几个的我历史学的不好忘记了

[ 本帖最后由 hyl6826713 于 2006-10-21 17:48 编辑 ]

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#19

发表于 2006-10-21 17:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由雪芸于 2006-10-21 17:37 发表
近来一直在EXE里东改西挪，修修补补的，除了策略和物理伤害之外，把兵种成长的成长也改了一下，放弃原有的四级成长和旧版轩辕的五级成长，从由说岳的成长改为七级成长的方式。

DATA对应值分别从3~9，D当然是 ...

那不是两极分化更严重了吗???
我始终认为,两极分化会导致游戏一点乐趣都没有.

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#20

发表于 2006-10-21 17:57 资料短消息只看该作者

回复 #17 雪芸的帖子

我觉得原版曹操传的升级方式从可玩性协调性来讲已经很好，比较符合游戏本身的要求。
成长等级增加容易造成能力差别过大，出现秒杀的状况，特别是人物等级也增多的情况下。比如我玩岳飞传，到后期级别不够的人根本不敢拿出来用，然后强的越强，弱的越弱。

或者ls可以考虑换个方式，增加能力属性的数量，比如把智力改称谋略值、计略值。分别控制文官计策的命中率（连击率？

）和爆击率。与武将的敏捷士气相对应。

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#21

发表于 2006-10-21 18:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #19 炎帝瀑布碎的帖子

两极分化？个人不这么认为，CCZ的难度太低，就在于敌人尽是垃圾，所有加强人物都在我方。这个对比一下吕布传就知道两者之间的不同。

实际上，七级成长真正用上的只有五级，S、S-、A、B、C

考虑到游戏中的双击、爆击几率的话，这种方式无疑比CCZ要好得多，以下为步步某位高人以前说过的（知道他不喜欢扬名，不提名字。）

QUOTE:

在曹操传中SABC分别代表4321，这样能力100部队特性S的武将，50级的时候刚好达到上限250。这样设计最明显的不好之处就是双击和会心一击的几率太高，S对C和A对C都是100%双击。除开炮车不看，练兵之后S对B的双击、爆击也达到52%，这就有点过分了。

PS：这个52%还不算钝兵的

[ 本帖最后由雪芸于 2006-10-21 18:08 编辑 ]

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#22

发表于 2006-10-21 18:31 资料短消息只看该作者

我倒希望有人能將那些已經太監的作品,如東吳傳,袁紹傳繼續製作

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#23

发表于 2006-10-21 18:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #20 大集成定律的帖子

不说多出一个属性……要修改的工程量大，又容易出错，只是问一下：再增加一个属性，有必要么？个人也认为没有这个必要滴说。因为在CCZ中精神决定文官用策略的攻击力，士气影响策略的命中率。

文官本来就有策略的远距攻击优势，再加上防具增加防御，文官武器又增加精神，这使得文官后期很吃香。加上文官还有许多范围魔法，如果再增加策略连击、策略爆击这样的东西，就显得很不合理了。

这个七级成长如果拿来练果……的确是狠……感觉是两极分化严重。只是，在卖武器得不到果子的情况下，这种设计偶觉得还是可行的。

个人对于练果这东西不感冒，个人认为，这种东西不要才能真正突猛将、名臣的作用……想想李典、乐进比庞德还强……这就觉得郁闷，果子的存在，本身就是对我方单方面的加强，再加上压级练果的出现……更导致……早期加入是宝，后期加入是根草

[ 本帖最后由雪芸于 2006-10-21 18:43 编辑 ]

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#24

发表于 2006-10-21 18:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

子夜认为，可以考虑把面杀伤策略都改成敌我无差别攻击的，再缩小其攻击范围。

就可以大大限制文官的高杀伤力

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#25

发表于 2006-10-21 18:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #24 子夜晨光的帖子

这样一来文官不就显得太鸡肋了吗?
要限制文官的高杀伤力我认为降低其面杀伤测略的命中率比较好

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#26

发表于 2006-10-21 18:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

文官数量少- -

偶打算把装备都设置0-10（攻防精神）

这样文官可以砍人，武官也能使用策略

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	慕容雪芸


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#27

发表于 2006-10-21 18:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #25 炎帝瀑布碎的帖子

命中率这东西……可以通过S/L来达到100%的效果的，范围杀伤敌我不分，我反倒觉得是很合理的。放火还会分敌、我……这种事才有点不大合理，而且就算是敌我不分，文官还是很强滴说。

对于武将来说，后期武器和防具基本抵消，而文官的武器，就大占便宜了，因为敌人的防具并不会对策略有防御作用（某些特殊铠甲除外）

[ 本帖最后由瑶瑶于 2006-10-21 19:01 编辑 ]

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#28

发表于 2006-10-21 18:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由雪芸于 2006-10-21 18:51 发表
命中率这东西……可以通过S/L来达到100%的效果的，范围杀伤敌我不分，我反倒觉得是很合理的。放火还会分敌、我……这种事才不合理，而且就算是敌我不分，文官还是很强滴说。

对于武将来说，后期武器和防具基 ...

那么是否可以考虑总伤害不变的范围策略,烧一个100,烧五个每人20,放火会烧自己人,太束手束脚了.
P.S.本人懒，除非有不可容忍的事发生，从不S/L，刚才那贴关于改命中的忽略了S/L，见笑了

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#29

发表于 2006-10-21 19:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

放火会烧自己人,太束手束脚了。

就是让文官觉得束手束脚啊…………

不过还是有问题，因为烧完之后，我方还有风水，可以补回来。

PS：我这个想法最早针对砂暴，如果有人要用回归+砂暴的话，就没有风水可以做援队了

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#30

发表于 2006-10-21 19:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #28 炎帝瀑布碎的帖子

个人也不喜欢S/L，当然，有时还是会用一下的，只是某些是S/L狂人，不得不提一下。

关于策略部份，大家看一下说明：

QUOTE:

（七）、策略的威力
3B7D0H开始66个字节，取值范围00-1C，指的是策略的威力，里面没有玄武和白虎。
在策略伤害公式： [（攻击方精神力-防御方精神力）*1/3+攻击方等级+25]*K
取值00～1C对应的系数K如下所示：
0.2：0D、18
0.4：0B、16
0.5：02、07、09、0C、14、17
0.7：00、03、05、08、0A、0E、10、13、15、1A
0.9：01、04、06、0F、11
1.0：1B
1.2：12、19
0.0：1C

查一下EXE中，可以发现，灼热的系数是0.7，烈火的系数是0.9，火阵是0.5，火龙是0.7，而爆焰是0.9，这一对比之下，大家可以看出，群体法术在后期有多强了，这种减弱是非常必要的。

至于关于策略伤害总数平均化方面，偶总觉得实行起来难度大，而且CCZ的伤害还是有随机数这东西滴说，还要考虑不命中的情况，基本上不可能。

[ 本帖最后由雪芸于 2006-10-21 19:24 编辑 ]

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