倚天问题 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#1

发表于 2008-5-15 15:49 资料文集短消息只看该作者

倚天问题

张翠山为什么要自杀？
真的是各门派的人逼死他的吗？还是他的妻子害了他的三师哥造成的？刚才还准备排阵要跟少林派比试，一会儿功夫就自杀，还说所有罪责由他一人承担，然后就自刎了。我看到还未明白过来是怎么回事？

左冷禅的“寒冰绵掌”跟韦一笑的是不是同一种武功？
左冷禅的“寒冰绵掌”他说是自创的，嵩山派居然会创出这么阴寒的武功，有点想不通，何况嵩山地区并不寒冷，旁边还有一个刚正之气所在的少林派，真不知左冷禅是怎么自创，还是到别处弄来的？而《倚天屠龙记》中的青翼蝠王韦一笑也会寒冰绵掌，不过他是修炼得走火入魔，因此时常要吸人血来补充，而他的寒在倚书中并感觉不出有多厉害，左冷禅的寒却在笑书中威震群雄，连任我行也曾被他用寒气所伤，岳不群若不是学了辟邪剑法，怕也打不过左大盟主，同样是“寒冰绵掌”，功力却大不相同。到底韦一笑的寒跟左冷禅的寒是不是同一种武功，左冷禅又是怎样学会这种武功的？他真的是自创吗？

空见大师为成昆去挨谢逊13拳，是不是太迂腐了
空见为什么不干脆让成昆跟谢逊当面对质，自己做个公正人好呢？为什么非要挨拳头才让谢逊和成昆见面？真是头笨牛。结果白白没了性命，慈悲惹得祸。顺便问一下，成昆到底有多厉害？居然能让一个会用“狮子哮”震倒众人的谢逊连败两仗，而我认真看了《倚天屠龙记》，都看不出成昆有多大本事，只是在背后搞阴谋为主，很少跟人正面交锋，最后在少林寺还让谢逊弄坏了眼睛，不知到混元霹雳手会有多厉害？

灭绝师太为什么自杀？
灭绝师太的死因是堕塔身亡，是自己自杀的。她宁愿死都不愿接受明教的相助，他仇视明教已经达到变态的地步，真不知她未入峨嵋派之前有过什么经历，也不明白他师父为什么要传位给她，与开山祖师郭襄女侠的性格没有半点相似。从她将铁指环交给周芷若那一刻就已经准备死了，她为什么死也是众说纷纭。有的说是倚天剑丢了，愧对峨眉先师；有人说因为范瑶的一句戏言，羞愧至极；有人说她居然要自己仇视的明教相助，实在是人生最大的讽刺；有人说堂堂一派掌门，居然轻易让人给关进塔里，还连累众弟子，没脸在活……总之众说不一，搞到我都乱了，究竟她为啥要寻死，确实难以猜测。

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2008-5-18 20:49 编辑 ]

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	柳如烟

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#2

发表于 2008-5-15 15:55 资料短消息只看该作者

为了替老婆赎罪，或者说偿债，又或者说面子上过不去。。。

[ 本帖最后由柳如烟于 2008-5-15 16:00 编辑 ]

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	墨叶


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#3

发表于 2008-5-15 16:05 资料个人空间短消息只看该作者

最根本的原因的性格太直，不能做主角。

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	terryzhong (叫我奶爸)

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#4

发表于 2008-5-15 16:24 资料短消息只看该作者

就因为他是配角，而主角是他儿子，所以导演要他死，他不想死也只有死了。

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	dongguowu0 (神の仙)

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#5

发表于 2008-5-15 19:38 资料短消息只看该作者

性格刚直，又误以为妻子是害三师哥残废的首恶元凶，无法杀妻，活着又无颜面对三师兄，所以非死不可了

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#6

发表于 2008-5-15 19:41 资料文集短消息只看该作者

关键是误解

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	关张马黄

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#7

发表于 2008-5-15 21:16 资料短消息只看该作者

都是屠龙刀惹的祸，张翠山是当着众人的面自杀的，应该是跟屠龙刀有关。在《倚天屠龙记》中，倚天剑始终比不上屠龙刀，人们都是看中屠龙刀，却没有看中倚天剑的。

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	ccharlien

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#8

发表于 2008-5-15 22:58 资料短消息只看该作者

呵呵因为倚天剑的秘密只有峨嵋掌门知道哎

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	ptcn

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#9

发表于 2008-5-15 23:00 资料个人空间短消息只看该作者

感觉武当就是一群伪君子。俞老三没事去趟屠龙刀那个混水，结果中了招，被殷大婶打伤，殷家不想和武当结怨，出了2000两黄金雇镖局把他送回武当，结果路上被汝阳王手下截了（其实这还是怪老三自己趟混水惹祸上身），最后没想到怨家就是亲家，俞老三非要殷大婶承认（全不顾人家花了2000两黄金送他），结果殷大婶脸没处放，只好一死谢罪。

所以，逼死老五夫妇的最直接祸首，其实是俞老三。间接的祸首是老五的傻儿子，有生以来和外人讲的第一句话，就害死了爹娘，你说强悍不？！

[ 本帖最后由 ptcn 于 2008-5-15 23:02 编辑 ]

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	fillppo (青城十九侠)


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#10

发表于 2008-5-15 23:18 资料个人空间短消息只看该作者

难道俞岱岩是个睚疵必报的小人么？武当七侠素有贤名，何况俞岱岩并未身亡，殷是张翠山之妻，也算是自己人，
就这么逼死殷素素，于情于理都说不过去。要抓住主要矛盾，真正的原因是在屠龙刀上，唯一知道谢逊下落是张殷夫妇，
群雄是不可能轻易放过他们的，唯有一死方能全其心，古人历来重义，就算没有俞三侠的事，张翠山也很难活下去。

当然和楼上几位所说的性格也有关系，变通能力不够

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	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#11

发表于 2008-5-15 23:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ccharlien 于 2008-5-15 22:58 发表
呵呵因为倚天剑的秘密只有峨嵋掌门知道哎

屠龙刀的秘密同样也只是峨嵋掌门知道哎，为啥他就没有屠龙刀那么大名气，所谓《倚天屠龙记》，应该改成《屠龙倚天记》，不过读起来不顺口，我开始看这个题目，还以为是一个叫倚天的人去屠龙哦

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	关张马黄

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#12

发表于 2008-5-15 23:37 资料短消息只看该作者

回复三国赤壁周郎

武林至尊，宝刀屠龙，号令天下，莫敢不从。这句话就足够显示屠龙刀的地位了。

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#13

发表于 2008-5-15 23:48 资料文集短消息只看该作者

空见一片好心，却遭此横祸，实在令人惋惜！

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2008-5-18 20:37 编辑 ]

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#14

发表于 2008-5-16 00:15 资料文集短消息只看该作者

俞岱岩出事，也是屠龙刀惹的祸，假如他不是要把屠龙刀拿回武当山，他绝不惹来祸端。

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#15

发表于 2008-5-16 00:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-5-16 00:15 发表
俞岱岩出事，也是屠龙刀惹的祸，假如他不是要把屠龙刀拿回武当山，他绝不惹来祸端。

俞岱岩把屠龙刀拿回武当山，是避免武林出乱。
我比较奇怪为什么郭靖造出屠龙刀，难道黄蓉不知道江湖人士会因此大乱吗？

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#16

发表于 2008-5-16 00:30 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 关张马黄 于 2008-5-15 23:37 发表
武林至尊，宝刀屠龙，号令天下，莫敢不从。这句话就足够显示屠龙刀的地位了。

你还差了8个字吧？倚天不出，谁与争锋。其实在金庸的心里，把这2把神兵是放在平等地位的，可能是由于倚天剑一直由峨嵋派掌管，群雄没理由去抢夺，所以只能去抢那屠龙大重铁疙瘩了

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#17

发表于 2008-5-16 00:35 资料个人空间短消息只看该作者

江湖上人打得贏滅絕的也不少,最重要是郭襄,還有不敢開罪名門正派

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#18

发表于 2008-5-16 00:42 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2008-5-16 00:20 发表

俞岱岩把屠龙刀拿回武当山，是避免武林出乱。
我比较奇怪为什么郭靖造出屠龙刀，难道黄蓉不知道江湖人士会因此大乱吗？

（那样老金还写倚天干吗？）

屠龙本来是黄容的儿子的，只是他儿子意外死了又没有继承人，才搞成了“天下共逐之”的局面。那个时候又没有继承法的概念，否则这屠龙应该属于峨嵋他姐姐。

俞老三拿屠龙的动机没那么高尚，我认为是：

1）在师父那里邀功
2）为了本门的利益。这可能恰恰适得其反，有屠龙的武当只能是天下共讨之，其实，知屠龙下落的武当就已经被天下共讨了。

不过，倚天前半写得确实不错，而且大张、小张的故事彼此相对独立。第一次看倚天，还是录像版的香港电视剧，是同学一起租带子看的，到张五自杀时已经有十多集了，结果后面的偶就没兴趣看了。然后就是去年才看了苏版的下半部分，是周MM九阴灭小张那段。

[ 本帖最后由 ptcn 于 2008-5-16 00:52 编辑 ]

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#19

发表于 2008-5-16 00:48 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2008-5-16 00:20 发表

俞岱岩把屠龙刀拿回武当山，是避免武林出乱。
我比较奇怪为什么郭靖造出屠龙刀，难道黄蓉不知道江湖人士会因此大乱吗？

其实看小说你不能太较真，如果按照神雕的剧情分析，倚天和屠龙根本不可能是用杨过的玄铁剑铸造演变的。
理由有3：
1.玄铁剑本不是杨过之物，乃剑圣独孤求败遗物。而杨过本身最强武功当属玄铁剑法，这种剑法最特殊地方就是一定要配合玄铁剑使用才能发挥最大威力。所以，杨过不可能轻易
将此物送于其他人。
2.就算杨过武功已达登峰造极之境，不需用玄铁剑法也可达到天下第一，按照杨过的人品，也应该是将玄铁重剑送回剑冢，陪伴独孤前辈长眠地下。怎么会送给郭襄那个小丫头？
3. 倚天屠龙2把神兵，必须互砍才可得到内中的武功秘笈和武穆遗书。换句话说，代价就是折损天下最强之兵器。这岂非和郭靖夫妇最初本意相反？
我觉得，看小说也就是休闲解闷而已。至于书中的个中反常规事件，也是凭作者的意识去杜撰的，大家不必深究。
如同阁下所提此问，就算金庸本人到来，恐怕尚属殊不可解。

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#20

发表于 2008-5-16 00:55 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由靖天于 2008-5-16 00:35 发表
江湖上人打得贏滅絕的也不少,最重要是郭襄,還有不敢開罪名門正派

请阁下想想：除了神功大成的张无忌和周芷若。在《倚》书中，谁能光明正大1对1的打败手持倚天的灭绝？

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#21

发表于 2008-5-16 00:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 狂笑四海 于 2008-5-16 00:48 发表

其实看小说你不能太较真，如果按照神雕的剧情分析，倚天和屠龙根本不可能是用杨过的玄铁剑铸造演变的。
理由有3：
1.玄铁剑本不是杨过之物，乃剑圣独孤求败遗物。而杨过本身最强武功当属玄铁剑法，这种剑 ...

不同意你对艺术的这个观点。

窃以为，艺术的规则是：一个作品（小说）的逻辑可以不同于现实的逻辑，但必须符合它自身的逻辑。

倚天、屠龙的属性和秘密，是老金为《倚天》设定的逻辑，在艺术的意义上这个逻辑是至高无上的。至于这个逻辑是否要与《神雕》的逻辑兼容，我认为没有必要，因为它们毕竟是两个独立的作品，所以它们的逻辑体系是独立的。

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#22

发表于 2008-5-16 01:15 资料个人空间短消息只看该作者

回20楼：
这就是人与人对小说的欣赏角度不一样了。你说的逻辑独立我同意，但谁都知道《射雕》《神雕》《倚天》是金庸写的三步曲，彼此之间当然要有联系了？更何况14楼提问也提到前剧中的郭黄夫妇，所以，我的回答也没错误啊？
顺便很想问问阁下：你所说的逻辑设定至高无上论，真的可以脱离读者自身对情节的分析么？举个例子：金庸在《倚天》一书中如果写成“杨过将玄铁剑传给了霍都的儿子，然后小霍都铸造了倚天屠龙2把神兵...”不知阁下是否也可以秉承刚才的论点，而津津有味的去阅读该书呢？

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#23

发表于 2008-5-16 08:44 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ptcn 于 2008-5-16 00:42 发表

俞老三拿屠龙的动机没那么高尚，我认为是：

1）在师父那里邀功
2）为了本门的利益。这可能恰恰适得其反，有屠龙的武当只能是天下共讨之，其实，知屠龙下落的武当就已经被天下共讨了。

俞老三不是不知道有屠龙的武当可能形成天下共讨之的危险。
他是为了避免江湖人士为了屠龙杀戮。

知屠龙下落的武当就已经被天下共讨了的前提是谢逊犯了众怒，有正好是祝寿的时机。
有谁去武当敢说自己是为了屠龙刀的。

所以，如果俞老三能顺利把屠龙刀送到武当，绝对不会形成天下共讨之的局面。
却被殷素素破坏了。
这也是张翠山自杀的一个原因。

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#24

发表于 2008-5-16 09:33 资料短消息只看该作者

觉得愧对师门吧因为老婆

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#25

发表于 2008-5-16 09:37 资料短消息只看该作者

经念的多了，他不入地狱，谁入？

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#26

发表于 2008-5-16 17:36 资料文集短消息只看该作者

左冷禅的也是寒冰绵掌，好像魔教十长老之一飞天神魔赵鹤也是使寒冰绵掌。

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2008-5-18 20:33 编辑 ]

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#27

发表于 2008-5-16 17:44 资料短消息只看该作者

迂腐是有一点的，出家人慈悲为怀嘛！不过空见是被成昆给骗了，谢逊12拳都没有使空见受半点伤，最后一拳使诈就要了空见的命，看来也不怎地道。成昆、谢逊都是行为变态的人，一个为了覆灭明教，一个为了报仇，搞到武林大乱，这师徒真不简单啊！

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#28

发表于 2008-5-16 17:48 资料个人空间短消息只看该作者

这世界之所以太乱，就是因为成昆、谢逊这样的机灵人太多了。

多几个空见这样的迂腐人，是世界之大幸。

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#29

发表于 2008-5-16 17:49 资料短消息只看该作者

玄冥二老好像也是使寒冰绵掌，韦一笑若不是走火入魔，未必武功就不厉害，张无忌深受其中苦楚，左冷禅的武艺远胜于其他四岳掌门，看来这武功还是蛮厉害的。至于左冷禅是怎样学会这武功，好像笑书中没有详细交代，应该不是出自嵩山派的。

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#30

发表于 2008-5-16 17:51 资料短消息只看该作者

左冷禅是寒冰真气，不是寒冰绵掌。

玄冥二老是玄冥神掌，也不是寒冰绵掌。

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