什么是《老子》文章中的道？ - 我思我在


	陈光柱

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#1

发表于 2007-12-2 11:02 资料文集短消息只看该作者

什么是《老子》文章中的道？

什么是《老子》文章中的道？
道，在我们国家的历史之上，认识它还只是西周的事情。虽然在西周早期已经有了道字，但那仅仅还是指的是路，也不是现在的路的认识，而仅仅是比较大的能够走车子的道路。并且在后来长时间内没有多大的发展，到西周中期才有半截子道路，如“逨道、单道、郿道、同道、原道、周道、道以东、……木道左”等，真正注意道路的发展是在春秋之后（见《管子》）。然而，正是老子把社会中的一个根本道理——“保证、保障民得”，首先用道字把它固定下来了。
什么是人类社会中的根本道理？那就是“保证、保障民得”！这是从人类以来，都通过人类的实践而揭示出来的道理，只不过几乎所有的人们没有注意到。惟独成汤率先与伊尹、钟虺等人做了“禁三风”，从而以“制官刑儆于有位”保证、保障了民得！后来的盘庚鉴于前人的执行成汤的规定不力，严格提出了“式敷民得、永肩一心”，因此严肃规定了自己的职责而保证、保障了民得！进而武丁鉴于先辈的继承不力而置民众于灾难之中，于是公开透明的执政，遇事必问于大家，就事论事而必须记录在案以便检验，这样也同样保证、保障了民得！但是，政权传到武乙（包括他的父亲康丁）手中的时候，他不就事论事而是感情用事，这样败坏了武丁树立起来的风气，并且血腥地打击镇压消灭了贞人（批评他感情用事，以“仁”待人的“官员”）！此时的周邑的古公亶父，收留了逃跑到周邑的贞人，并且在贞人的协助下做了《德》篇，从而更加严格地规范了自己，这才奠定了周王朝的坚固基础，《德》论的原则精神就是“保证、保障民得”！
道，就是道理，就是当时人们认识的统治者必须“保证、保障民得”的道理；在当时（公元前776年）的条件之下，在人类认识领域之中，第一次把“道”作为道理用于人类认识领域，就已经是破天荒之举！而且在中国这个特殊的土地上，由成汤开创的“禁三风”限制、规范官员们的行为，走向盘庚提出的“式敷民得，永肩一心”，从而达到武丁的公开透明遇事必问于人的就事论事，嗣后又由古公亶父作《德》论而规范统治者的行为。因此，老子在这样的基础之上使用的“道”！所以，老子正是在这样的基础之上，引用了道，来阐述其：严格规范统治者；他们的行为的任一任意，都会使自己走向“保证、保障民得”的反面；他们的言行的任意也同样是自己背离“保证、保障民得”的！这就是我们面前的《老子》！
显而易见，老子虽然只是在总结（归纳）我们的殷商和西周执政的经验之上，得出的道理。但是，这却是世界人类社会的终极归宿！不是吗？这个通俗而简单的道理，各国也是相通相同的！何况目前世界前进的方向逐渐明朗，都自觉或不自觉的共同朝着“在××面前人人平等→全世界无产者联合起来→黑奴解放→向贫穷开战……”而正在大步迈进着！这些，不都是在完成盘庚提出的“式敷民得永肩一心”、古公亶父发展的《德》论、老子所总结而揭示的“保证保障民得”，从而走向全世界人类社会的必然归宿！？2007-12-2
（注：冲破中世纪的黑暗的开始，正是“在××面前人人平等”的问题是，在圣经[的教义解释上]人人平等，在上帝面前人人平等，在宗教面前人人平等，在法律面前人人平等，在真理面前人人平等……）

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	klause (棋博士)

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#2

发表于 2007-12-2 11:07 资料文集短消息只看该作者

道法其实一家吧？没有了道，就要用法～

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	wadeyanshen

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#3

发表于 2007-12-8 14:13 资料短消息只看该作者

陈先生，您说研究道家必要懂点甲骨文，请列举一些学习的书目，提供些经验

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#4

发表于 2007-12-8 18:50 资料短消息只看该作者

额，老子不是说，“道可道，非常道”么～～

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#5

发表于 2007-12-9 01:29 资料短消息只看该作者

楼主的意思是很明确的：老子把这个道字引申了。
（感叹号很多，说明带了不少情绪）

2楼的说法就比较奇怪了，可能并不了解“法家”真实的要义。道家和法家的差别是很明显的，甚至难以发现什么相似之处。（而且严刑峻法也是不值得支持的。无奈的是，如今还有人持着这样的观点，认为惩罚越重犯罪越少。我认为，至少在这一点上，就有违道家“无为而治”的观点，与道家反对的“礼”也相差无几）

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	deepfly

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#6

发表于 2007-12-10 00:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 klause 于 2007-12-2 11:07 发表
道法其实一家吧？没有了道，就要用法～

儒家和道家是离法家最远的两个思想流派，所以汉朝反思秦的弊病，于是大力推崇这两家。

另外。我觉得老子的道有多种意思，最多的那种可以理解成一种世界的本源，无论是物质还是意识，是它创造了一切——或者说从它那里开创了这一切——并让世界以一种让人震撼的完美运行，总之是指一种神秘的广博的人们难以理解的力量。对此，宗教中称之为神或上帝，并赋予其人格；而哲学则不断探讨其真实状态。这点似乎和爱因斯坦的宗教观有些类似，但也有差距。
难以表达自己的想法，真所谓“道可道，非常道”了。

我把关于爱因斯坦宗教观的文章单独贴出来了，可以参考一下。

[ 本帖最后由 deepfly 于 2007-12-10 01:13 编辑 ]

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#7

发表于 2007-12-10 10:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 deepfly 于 2007-12-10 00:46 发表

儒家和道家是离法家最远的两个思想流派，所以汉朝反思秦的弊病，于是大力推崇这两家。

另外。我觉得老子的道有多种意思，最多的那种可以理解成一种世界的本源，无论是物质还是意识，是它创造了一切—— ...

我不认为老子赋予“道”以人格，即使有赞美之词，而且，老子所推崇的，已经有了“人”，就是“圣人”，实际上是一种理想上的君主。不过，个人认为，不存在“圣人”。

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	klause (棋博士)

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#8

发表于 2007-12-10 11:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由枫儿于 2007-12-9 01:29 发表
楼主的意思是很明确的：老子把这个道字引申了。
（感叹号很多，说明带了不少情绪）

2楼的说法就比较奇怪了，可能并不了解“法家”真实的要义。道家和法家的差别是很明显的，甚至难以发现什么相似之处。（而 ...

不看2楼的后半句么？

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#9

发表于 2007-12-18 23:22 资料主页文集短消息只看该作者

「道」，很简单，就是「神」。

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	superzz_0 (传说中的懒人)


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#10

发表于 2007-12-19 14:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

这话给楼主很合适：一认真，你就败了。
道仅仅是一个符号，符号而已

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	deepfly

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#11

发表于 2007-12-19 15:24 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由枫儿于 2007-12-10 10:25 发表

我不认为老子赋予“道”以人格，即使有赞美之词，而且，老子所推崇的，已经有了“人”，就是“圣人”，实际上是一种理想上的君主。不过，个人认为，不存在“圣人”。

对于"人格"，我这里“道”指那种本源，而老子的思想这里指的不是宗教，而是哲学。后半句没看太明白。

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#12

发表于 2008-1-6 20:25 资料短消息只看该作者

老子说的这个＂道＂是非常玄乎的.只可意会.说是说不清楚的.１０个人有１０的理解方式．总是没有一个定性的

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	雁7

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#13

发表于 2008-1-7 15:30 资料短消息只看该作者

道就是道呀

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	jiayu323

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#14

发表于 2008-1-7 16:49 资料短消息只看该作者

道可道，非常道！！一阴一阳谓之道！！

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	嘲风

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#15

发表于 2008-1-7 17:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由枫儿于 2007-12-9 01:29 发表
楼主的意思是很明确的：老子把这个道字引申了。

我倒觉得是楼主把老子的“道”字引申了。

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	Katharisis (杜衡君)

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#16

发表于 2008-1-7 23:15 资料短消息只看该作者

LZ你形而下了……

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#17

发表于 2008-4-15 06:03 资料短消息只看该作者

练气, 化神, 还虚, 飞升-> 仙界-> 神界->Boss

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#18

发表于 2008-4-15 12:47 资料短消息只看该作者

我觉得老子所谓的道，就是万物的本源与规律

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#19

发表于 2008-4-16 19:04 资料短消息只看该作者

可以说出来的就不是“道”了。道可道非常道

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#20

发表于 2008-4-18 22:14 资料短消息只看该作者

回复 #2 klause 的帖子

道法本一家?,所谓道家不过是后世人强行把我道割为家

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#21

发表于 2008-4-18 22:27 资料短消息只看该作者

老子破天荒提出“道”这个概念，作为自己的哲学思想体系的核心。它的涵义博大精深，可从历史的角度来认识、也可从文学的方面去理解，还可从美学原理去探求，更应从哲学体系的辩证法去思维……
　　
　　哲学家们在解释“道”这一范畴时并不完全一致，有的认为它是一种物质性的东西，是构成宇宙万物的元素；有的认为它是一种精神性的东西，同时也是产生宇宙万物的泉源。不过在“道”的解释中，学者们也有大致相同的认识，即认为它是运动变化的，而非僵化静止的；而且宇宙万物包括自然界、人类社会和人的思维等一切运动，都是遵循“道”的规律而发展变化。总之，在这一章里，老子说“道”产生了天地万物，但它不可以用语言来说明，而是非常深邃奥妙的，并不是可以轻而易举地加以领会，这需要一个从“无”到“有”的循序渐进的过程。

以上非鄙人所解

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#22

发表于 2008-4-24 13:17 资料短消息只看该作者

我覺得牽強了

道行於可行止於當止而已
就像如果版上有人吼我那我就住嘴
有人熱切的討論起來那我也跟著囫圇說嘴
這樣也就差不多了

------------------------------------------------------------------

再說嘴一番看有沒有人來拌個嘴

我想老子先講道可道非常道繼言名可名非常名
是欲以名實之辨來闡明道的意境

走在名實陰陽之間這道有如幽深的小徑自然玄乎玄而不可名狀
又如辨正名實焉得之先後
走在名實之間的人自有體會

[ 本帖最后由 raclim 于 2008-4-24 13:27 编辑 ]

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#23

发表于 2008-4-27 02:42 资料短消息只看该作者

我认为:老子是朴素唯物主义的代表(古人有局限也会搀杂唯心,暂且不论),所谓的道就是客观规律,道德经有云:"人法地,地法天,天法道,道法自然",说的很明白,人是要顺应自然的

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#24

发表于 2008-6-10 18:42 资料短消息只看该作者

道者”天地不仁，以万物为草狗“

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#25

发表于 2008-6-12 16:10 资料短消息只看该作者

1.道是自然规律.
2.道是每个人独有的思想规律.

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#26

发表于 2008-6-13 18:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

道，就是道。是别的词语替代不了的，总之，世界上没有任何语言能解释的，只有靠自己领悟

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#27

发表于 2008-6-14 19:21 资料短消息只看该作者

道可道，非常道

“道”的完整表述是很困难的

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	悼红狐


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#28

发表于 2008-6-14 19:33 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由关毛于 2008-6-13 18:31 发表
道，就是道。是别的词语替代不了的，总之，世界上没有任何语言能解释的，只有靠自己领悟

还不够彻底
甚至连“道”也是不完全能概括的

有物混成，先天地生。寂兮寥兮，獨立而不改，周行而不殆，可以為天地母。吾不知其名，強字之曰道。

道都是不得已，勉强用的名字，至于那个东西到底该叫什么，无法用一个“名字”来概括

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#29

发表于 2008-7-4 20:07 资料短消息只看该作者

道应该就是遵循自然规律与事物发展的因果本末

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#30

发表于 2008-10-23 14:07 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 klause 于 2007-12-2 11:07 发表
道法其实一家吧？没有了道，就要用法～

此话非常正确，故《黄帝经·经法·道法》开篇的第一句就说：“道生法。”

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