标题: 最切入人民的歌声, 浅谈许冠杰
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发表于 2004-4-24 10:22 资料 个人空间 短消息 只看该作者
浅谈许冠杰 -- 人民歌王

都说流行歌反映了社会现象。随手一拿,就有例证: 美国50,60年代的公民运动,人民的诉求,在乡遥歌曲里面说得清楚--人民的权利,反对战争。另一群人,却"眼不见为干净",整天价嗑药,逃避。70年代的punk,总之有理无理,一于反对为至理,反对流行,反对政府。Sex Pistols 便给英女皇一首"God Save the Queen"来赠兴。

至于香港,60年代的粵語流行曲,便被视为"不高档"的东西。要听音乐,就要听英文歌: Bob Dylan,the Beatles,Peter Paul and Mary等等。也有本地的歌手唱英文歌,例如Teddy Robin,Joe Junior一类。要更上等的,便去听粵曲,看大戏。虽然当时还有陈宝珠,萧方方这里偶像,大唱粵語流行曲。不过,其影响力真是太小。为甚么会是这样?

香港,一个被西式社会文化涂毒了的社会。英文流行曲便反映了当时社会一些人性: 当权者为英国人,老外横行,说说英文便自以为位高一等,听英文歌也理所当然被视为"高级娱乐"。一个个你又哼,我又唱,好像这样便能提高一点自身地位。

70年代,一群本土出生的孩子长大了,他们开始去发掘自己的艺术方向。文化艺术也就在这时开始发展。书读得比较少的,便投身社会,成为了劳苦大众,也是70年代的特式之一。


文化源于生活

既然70年代劳动一口众多,自也形成了一个大圈子。能够得到这群大众共鸣的,自然非许冠杰莫属了。

许冠杰的歌,有著很鲜明的西方流行曲节拍。歌曲结构方面,也跟西式乐与怒差不多。开首是令人注意的前奏,跟著最高潮的主题副歌。有时加入了一种"call-and-response"的风格 -- 同样的节奏出现两次,一问一答。音乐方面,除了其招牌木结他外,有不少歌曲都配上强劲明快的节奏,背景的鼓声成了重点,带著整首歌向前移动。还有不能少的,就是新的录音效果加上电结他一类的新乐器,更令其接近西方的乐与怒。这种西方文化,正是年青一代想要的。

除了音乐,其关键之处在于歌词。浅白易明的广东俗语,新鲜好玩,朗朗上口。内容基本上是香港人的生活,怎会有人不明白。他不但唱市民一般的生活,也加上讽刺,这恰恰击中了劳苦大众的心声: 受了苦头无处发,现在有人大唱他们的不公平待遇,当然是一个爽字了得。当时仍有很多人是文盲,听到这种亟其亲切的歌词,自然便能跟著唱。很快,许冠杰便成为广大市民的偶像。

生活之歌

若要数许冠杰的名曲,最有代表性的,自然属于他那些反映香港市民日常生活的歌曲了。没有人反对,他的情歌,温婉动人。但是要数到今天仍然能令人津津乐道的,还是他的"生活之歌"。

如果要找一首歌来代表许冠杰的话,不少人都会有不同的选择: "急流勇退"是许冠杰的杰作之一,还记得那歌词: "名成利就人人想拥有",一开始便引起所有人的共鸣;"同舟共济"里面更是不少人的愤恨:"实在亟不愿,移民外国做逮菜斟茶";"浪子心声"更是所有人的心声"难分真与假,人面多险诈"。不过,说到最终亟的,还是到今天还能成为话题的歌 -- "半斤八两"。

除非阁下是未曾到社会工作过,或是出生于大富之家,还要给家人纵坏了的,不可能不会体会不到这首歌的精华所在。没有一首歌能如此代表香港这个阶级主义的社会,也没有一首歌能拿到世界各地那里都合用的。其讽意味之高,是实实在在的生活体验,不是那种无病呻吟,或是十几句粗言秽语的合成物,去骂一些自己跟本不知道也不认识的事。

全曲歌词跟本没有半句废活,每一句都是精华,生动精彩之亟。边骂边唱,又自怜自苦一下。许冠杰一开首就唱: "我地呢班打工仔",是用第一人称去唱,绝不是"我可怜你",置身事外,而是使自己也成为其中一员。"通街走直头系坏肠胃",道出了当时劳动阶层的辛酸。其辛勤工作,换来的却是"最弊波士郁D發威(癲過雞),一味係處係唔係亂黎吠",是70年代小市民贫苦又惨情的晶结所在: "嗡親加薪塊面拿起惡睇(扭下計),你就認真開胃"。有钱就横行,当工人是奴逮,一副嘴脸真够你受了。做得多,人工少,还能怎样? 不喜欢的大可"夠薑渣鎗走去搶",这完全是自嘲自怜了。今天的少年人读到这种形容得有声有色的歌词,大概就只会捧腹大笑,他们可曾想到,今天的富足,是他们父母当日的辛勤,受尽了气结果?


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发表于 2004-4-24 10:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者
(续。。。)

就像上文所述,此曲接近于西式乐与怒。全曲的节拍相当明快,加进了鼓和电结他,两者并用增强了整首歌的气势--当然,现在是在吐怨,发泄,难道还来呻吟不成? 要发泄就得大吼大叫,才有气势,才能真正"一吐乌气"。另一个角度看,可以将其说成为勉励: 气渲泄过了,大家还是活力的一群。上面说过了所为"一问一答"结构,许冠杰将之修改一下,变成"唱和",即是主唱者先唱一句,紧接由其它人和应。这是一个颇妙的设计,就像谩骂时有人附和一样,骂起来也特别爽。此也是迎合大众心声的一个方法。旋律尽可能做到重覆又重覆,一则听者容易记忆和上口,二就是越简单的旋律越能配合粵語声韵。重覆简单的旋律,令整首歌只不过是三部份: 纯音乐主调,引入旋律,和副歌部份。

许冠杰许多的歌曲都和钱有关。70年代没有多少个家庭真正丰衣足食,自然怨声载道。加上政府不太体谅,商人大多都没甚道德观,"加价热潮"就是另一首体现社会现实的流行曲。

你怕!我怕!個個怕!
煙加!酒加!屋租加!
巴士加!的士加!多士芝士乜都加!
加!加!加!加!加!

十一个"加"字,足以体会大众对商人谋利的那副吸血鬼嘴脸的无奈。这里叠字的运用,已不其然将歌曲气势加强。

你住人屋宇下,佢梗收買路錢挪兩渣,
買佢怕!買佢怕!要加就加!總之慣啦!

就短短两句,便将英政府挖苦得体无完肤了。殖民地用来干甚么? 还不是赚钱用的!

燃油又話每「卡」七個六,其實無他,
佢石油多到極,可惜真金白銀貶晒值,
冇法啦!冇法啦!佢加就加!都由佢啦

写到这里,笔者更是掷笔长叹。笔者就是油公司为了赚钱的牺牲品之一。看著油价一天天青云直上,省政府一方面不敢得罪它们,一方面盛机增加燃油税。简直就是抢劫嘛!

此曲本来是美国流行音乐开山之歌Rock Around the Clock。现在借了其音乐,配上搞笑新词,成为了许冠杰其中一首出色之作。

要留意一点就是,许冠杰有不少流行歌都是借了别的歌再谱上新词。"鬼馬大家樂"便用了4首别人的歌: "玩下啦","只有痴心一個","點解手牽手","L O V E" 合成。另一唱片"财神到",里面就有6首歌用了Elvis Presley的流行歌。虽然如此,许冠杰还是能够发挥许氏的搞笑本色。"打雀英雄傳"就建立在"射鵰英雄傳"的原曲上,和原曲相辉映。看来今天已没几个人知道"打雀英雄傳"并非原创了。

"半斤八兩"一碟收录了"半斤八兩","打雀英雄傳"等曲目,1976年推出后,其种销量在东南亚为35万港元。由第一首"鐵塔凌雲"开始,许冠杰便打开了粵語流行曲之潮,若说许冠杰是粵語流行曲的潮流始创者并不为过。不过,许冠杰之成功,有一部分还是靠与其兄許冠文合作搞笑节目而得来。

70-80: 改编文化

80年代,当张,谭,梅将粵語流行曲带往全盛期时,当中不乏改编歌曲: 将旋律"借用",填上粵語新词。张国荣的"Monica",梅艳方的"似水流年",谭永伦的"爱在深秋"等等的经典名曲,深入民心。细心留意歌曲的创作者名子,不难发现,张,谭,梅所唱的改编歌有不少来自日本;梅的"赤的疑惑"更带有浓重的日本音乐风格。其后的李克勤也大量推出改编歌,如"月半小夜曲","护花使者"等。

许冠杰的改编歌,是80年代改编歌热潮的推动力之一。早在70年代,许便开始改编美国流行曲。1978,79年度推出来白金唱片"财神到",也就是上文提过,有6首改编自Elvis Presley的粵語流行曲唱片。许冠杰的歌种广范,除了怀旧广东小调情歌,也有西洋化的快歌,伴随著强劲的电结他。许冠杰70年代的歌大部份都是倾向欧西文化,与80年代一窝蜂的日本改编歌,甚至有浓重的日本的流行曲有所分别(许冠杰于1985年也有一首日风甚强的"日本娃娃")。从70年至80年代的流行曲,笔者认为分别有3:

1。许冠杰的改编歌,来自美国。笔者以为这是许为了市场形象而走的方向。上文提过,当时的社会有著阶级观念,英文流行曲(不论来自欧美或本土)有相当重要的位置。许冠杰不可能只遍向于粵語流行曲的发展。从他的成功所见,许的形象是大众化的,是被多个社会阶层所接受。许的改编歌应用欧美流行曲,容易讨青少年的欢心。80年代的改编歌多来自日本,相信是80年代,日本化的风气强盛。日货在港越来越多,例子之一,有八百伴,东急等。

2。歌词方面,许所填的歌词是与众不同(情歌除外),歌词是十分浅白易明且地道的广东口语。就算是未曾首过教育的劳动阶层也能朗朗上口。而这种地道广东口语,通常是用于生活,社会一类的主题,因而产生的共鸣也特别强。到80年代,这类口语化的歌词基本上已看不见,全部歌词都经过打磨,雕琢。至于歌曲主题,不免都是爱情,男欢女爱,也有励志性的歌曲。即如70年代的罗文,也未有像许一样的好玩出位歌词。

3。粵語流行曲经过许,罗二人的推动,到80年代已成了势不可挡的一种新气象,热点文化。像许那样为了将粵語流行歌打入普罗大众里而所产生的亲民形象,到80年代已经不需要了。取而代之的,是一个与众不同的偶像,一个被人捧得高高在上的明星级人马。张,梅等新一代歌手是乘著粵語流行曲越走越热之势而上。所需要的流行歌,是一首首能制造受万人追捧的明星,有如美国的Michael Jackson一样的明星效应。

到了80年代,许冠杰的地位,不可以说是受到了打击,不过却已经失去其影响力。不过,当1990年许冠杰推出"香港情怀"一碟,宣告退出之时,香港人意式到,那种亲切的歌声,没有人能够承继了。

今天,许冠杰再度复出,希望他的歌声电影能真的像70年代为人民鼓舞一样,能为香港人打气。


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发表于 2004-4-24 11:14 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
香港,一个被西式社会文化涂毒了的社会。



QUOTE:
没有一首歌能如此代表香港这个阶级主义的社会,

怎么作者的论调如此可怕?   

好端端的乐评竟能写成如此阴森, 佩服佩服!
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发表于 2004-4-24 11:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由fandongpai于2004-04-24, 11:14:18发表




怎么作者的论调如此可怕?   

好端端的乐评竟能写成如此阴森, 佩服佩服!   

这不是阴森不阴森的问题,而是是实的确如此。也不认为有阴森了的地方,可能楼上敏感了    或许偶该说,这是70年代的社会(要不就不会有这样的歌出现),不过今天还有这样的情况。

音乐,本就和政治,民生分不开。流行音乐的本意本来就是如此: 政治,民生,金钱,性,种族,岐视。乐评,也没有纯艺术的批评。   流行音乐是永远跟著社会走,不会单一进行。

不过还是多谢楼上的意见。
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发表于 2004-4-24 17:31 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
鲍伯 . 迪伦兄分析得很透彻,许的歌的确带有很强的社会讽喻腔调,香港社会在7,80年代虽然是它的经济繁荣期,但是尚处于殖民地社会地位,国际政治地位上它一直是一个被歧视的弱势者,社会生活方面又找不到一种真正的归属感对自己的何去何从一直比较茫然,我想许这样平民化生活化的歌手风格的产生应该有这些有莫大关系的。应该说那时香港的社会结构是具有一定歧形性的。不过可能是我出生的时代相对较晚些吧,我知道许的时候他已经作为香港乐坛的一个辉煌期代表人物功成身退了,我成长的时代正是四大天王的称号推出甫始蒸蒸日上之时,所以对许的歌也是从那些“怀念金曲”式唱片里听到一些,像“财神到”“苍海一声笑”之类的,对他的电影倒是印象深刻,在家乡那些地下录象厅只要一放70,80年代的老片,许冠杰,麦嘉,成龙他们都是必不会少的。

文章加精,希望鲍伯 . 迪伦兄多给大家继续推荐好的音乐,看来鲍伯兄对东西方音乐都有一定研究呀。
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我也转一下我以前写过的评许冠杰的歌的贴,不过只是点评性质,不是详细评论。
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打雀英雄传  许冠杰

六婶
三太公
大众开台啦面似莲蓉
又放工
打餐懵
围埋砌几圈论呀论英雄
谁是大英雄

落手
三只东
度到岩三叫二五六筒
截正糊
真阴功
颤颤震嬲到面呀面都红

上下家
搏哂懵
依牙松贡眨眉眨眼打笼通
系甘松
正衰公
难为tam仔会浸啊浸蛟龙

乱甘质
真势凶
学到足关帝座镇华容
恨满胸
裹蒸粽
哈哈贡好似大呀大灯笼

大相公
小相公
遇老千的章法乱哂大笼
食诈糊
包出冲
函函转好似大呀大灰熊

执左位
起过风
移灯换凳洗手食烟熨柜筒
转下运
确唔同
连随唷几铺我露呀露欢容

混一色
碰七筒
一简白板发财做眼杠红中

六八筒
叫卡窿
原来甘桥他系呀系七筒
掘尾笼
起势攻
大四喜揸哂南北西东

做牌
讲天聪
频频满胡我做呀做英雄

时势造英雄

(点评:此曲将香港人打麻雀时的神态、动作、表情形容得可谓是入木三分,而且语言幽默生动,是许冠杰最优秀、最具代表性的粤语口语歌之一。)
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卖身契 许冠杰

苏虾仔未出世
都去温玉皇大帝
听巨讲番的世俗条例
拿起张卖身契
起势甘拧头拧计
好坐低听孤家讲出一切


我要你架势
你梗一家富贵
我发起郎黎
会将你垫尸底
认真巴闭
签番张卖身契(卖身契)
搞掂笔入境费(仲要洗礼)
甘苏虾仔至准出世

苏虾仔大个左啦喂
识拍拖学人做曳
一次偷鸡喊亦无谓
番香闺论婚礼
俾八姑窒头窒势
好女婿呢单认真钦计


你咪当免费
走精你咪制
我听钱驶
你好挖仓底
仲要三身走礼
签番张卖身契(仲要屋契)
搞掂笔外母费(杰过西米)
甘苏虾仔至准出世

香港地为生计
乜野都受人限制
睇报纸多多制度条例
加差响电费水费
的菜乜越来越贵
恩爱夫妻都顶心顶肺


咪太过闭翳
训医院更贵
养番班马骝仔
有苦暗哑抵
仲要交足书簿费
一张张卖身契(卖身契)
怎就甘累你一世(做到甩肺)

唉总之一句呵呢吉帝(呵呢吉帝)
唉总之一句呵呢吉帝我前世

(点评:此曲描写香港人的世俗人生的种种苦况,泪中带笑,是典型的许冠杰风格,精彩!精彩!)
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锡晒你 许冠杰

锡晒你
你乖乖哋我实行锡晒你
俩家都拖到实只手指尾
上去天棚放飞机

锡晒你
驶乜讲我直头锡晒你
我系屋企带定个影相机
替你攞景瞓响哋

照顾你
因住冷亲即刻锦多山张被
买嘢「质」俾你食
郁啲慌死你饿过饥

一於锡晒你
你乖乖哋我实行锡晒你
你想搬乜我做你好「咕喱」
冷气机都托得起

锡晒你
驶乜讲我直头锡晒你
我洗衫洗裤又会整几味
跟啲飞仔冇得比
你想出街我做你司机
送嘢疏爽冇悭皮

(点评:此曲写男子对女子的疼爱有加(粤语口语“锡晒你”的意思就是“全部疼爱都给你”),既深情款款,又令人忍俊不禁。情歌写到这样通俗却不俗气的份上,舍许冠杰,更有谁人?)
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顺便再贴一个简短评论其他香港歌手的贴子:

??beyond和王菲我都喜欢,谭嘛,不是不好,而是他是那种大众化的东西,没有太多的内涵,不经嚼.
??
??王菲我是超喜欢,将"先锋派"的东东搞得如此为大众所喜闻乐道,是真正能达到"雅俗共赏"的高度的高手(就是金庸那个级别了).
??
??beyond当然也喜欢,香港的乐队都比香港的歌手有水平.beyond是那种雄伟苍凉的风格.但我最喜欢的香港乐队还是很久以前的"达明一派",有很古典味.像那首"石头记",据说香港中文大学的中文系讲授"红楼梦"时还放这首歌来让学生从音乐上感受"红楼梦"的意境.其实他们还有一首"天问",从题目就知道是来自屈原的同名作品的,也是很能反映原作的意境.这比之台湾的伍佰的歌也老是借用名著的名字(如"挪威的森林","麦田的守望者","美丽新世界"等),歌曲本身却完全反映不了原著的风格,档次低了好几十级的情况,真是远远胜过.他们才是真正对原著心领神会之后再融入音乐之中,是真正的"雅乐".
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发表于 2004-4-24 21:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由nononono于2004-04-24, 19:17:50发表
顺便再贴一个简短评论其他香港歌手的贴子:

??beyond和王菲我都喜欢,谭嘛,不是不好,而是他是那种大众化的东西,没有太多的内涵,不经嚼.
??
??王菲我是超喜欢,将"先锋派"的东东搞得如此为大众所喜闻乐道,是真正能达到"雅俗共赏"的高度的高手(就是金庸那个级别了).
??
??beyond当然也喜欢,香港的乐队都比香港的歌手有水平.beyond是那种雄伟苍凉的风格.但我最喜欢的香港乐队还是很久以前的"达明一派",有很古典味.像那首"石头记",据说香港中文大学的中文系讲授"红楼梦"时还放这首歌来让学生从音乐上感受"红楼梦"的意境.其实他们还有一首"天问",从题目就知道是来自屈原的同名作品的,也是很能反映原作的意境.这比之台湾的伍佰的歌也老是借用名著的名字(如"挪威的森林","麦田的守望者","美丽新世界"等),歌曲本身却完全反映不了原著的风格,档次低了好几十级的情况,真是远远胜过.他们才是真正对原著心领神会之后再融入音乐之中,是真正的"雅乐".

Beyond是成功从地下乐队转形的例子。他们可以说是较好运。一般这种遥混乐队都经过了好一段时期的挣扎才能成功,所以他们的歌有些都含有对社会的批判和不满,还有就如四不兄说的苍凉。Beyond已经是比较雅俗共赏,而且一部份歌是带免励性。达明一派的隐喻性更强,比较难得到共鸣。不过还是有几首歌颇为浅白: "十个救火的少年"(不太记得歌名了,不知这个对不对,对不起)就讽刺了人性中的自私和只顾自己。如果只听旋律,达明一派的音乐是颇新鲜,其音感是很强的。
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QUOTE:
原帖由栀子飘飘于2004-04-24, 17:31:12发表
鲍伯 . 迪伦兄分析得很透彻,许的歌的确带有很强的社会讽喻腔调,香港社会在7,80年代虽然是它的经济繁荣期,但是尚处于殖民地社会地位,国际政治地位上它一直是一个被歧视的弱势者,社会生活方面又找不到一种真正的归属感对自己的何去何从一直比较茫然,我想许这样平民化生活化的歌手风格的产生应该有这些有莫大关系的。应该说那时香港的社会结构是具有一定歧形性的。不过可能是我出生的时代相对较晚些吧,我知道许的时候他已经作为香港乐坛的一个辉煌期代表人物功成身退了,我成长的时代正是四大天王的称号推出甫始蒸蒸日上之时,所以对许的歌也是从那些“怀念金曲”式唱片里听到一些,像“财神到”“苍海一声笑”之类的,对他的电影倒是印象深刻,在家乡那些地下录象厅只要一放70,80年代的老片,许冠杰,麦嘉,成龙他们都是必不会少的。

文章加精,希望鲍伯 . 迪伦兄多给大家继续推荐好的音乐,看来鲍伯兄对东西方音乐都有一定研究呀。  

跟飘飘兄一样,偶是80年代的孩子,对许其实不太熟识。不过近期香港的流行歌太不像话了,便转听英文歌和旧歌。发现这些歌好听之亟,便到处找找听听。外加刚读完美国流行音乐历史一课,很有兴趣的说。实在谈不上研究呀  


谢谢飘飘兄的精华。  (钱钱钱钱,钱钱钱钱。。。)  嘻嘻,厚面皮问一下,为甚么偶的精华还是只有一呢?
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QUOTE:
原帖由鲍伯 . 迪伦于2004-04-24, 21:50:53发表
谢谢飘飘兄的精华。  (钱钱钱钱,钱钱钱钱。。。)  嘻嘻,厚面皮问一下,为甚么偶的精华还是只有一呢?   

这个问题好象有一段时间了,一直没见修复,所以只能跟鲍伯 . 迪伦兄说声抱歉了。看什么时候能修复吧。
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原帖由栀子飘飘于2004-04-24, 22:30:40发表
这个问题好象有一段时间了,一直没见修复,所以只能跟鲍伯 . 迪伦兄说声抱歉了。看什么时候能修复吧。  

这个倒是没有问题,被人用砖头砸砸便满足。   至少有人反应一下嘛。
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发表于 2004-4-25 03:13 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由栀子飘飘于2004-04-24, 22:30:40发表
这个问题好象有一段时间了,一直没见修复,所以只能跟鲍伯 . 迪伦兄说声抱歉了。看什么时候能修复吧。  

先找大人们手动加好了~
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原帖由鲍伯 . 迪伦于2004-04-24, 21:42:03发表
达明一派的隐喻性更强,比较难得到共鸣。不过还是有几首歌颇为浅白: "十个救火的少年"(不太记得歌名了,不知这个对不对,对不起)就讽刺了人性中的自私和只顾自己。如果只听旋律,达明一派的音乐是颇新鲜,其音感是很强的。

对,是“十个救火的少年”。那一首是讽刺得比较直白。很好玩。

达明一派的歌音乐感都很好,即使不懂其歌词的隐喻性,只是听韵律也会为人所喜爱吧。它们是没有BEYOND那样流行,但也是挺受欢迎的。后来主要是乐队成员意见不合,所以散了吧。

BEYOND中,黄家驹是天才。他能做到其作品“愤而不怒”,艺术性没有因为愤怒而掉价。虽然说“不平而鸣”,但一味愤怒,那不是艺术。他死了之后,BEYOND的风格就不行了,变成了一味的愤怒,所以现在不能流行,并不能完全怪听众。媚俗固然难登大雅之堂,但只有愤怒也不等于就是高雅。
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贴一下“十个救火的少年”的歌词:

达明一派:十个救火的少年
版本:粤语------专辑:神经(1990)
曲:黄耀明
词:潘源良

在某午夜火警钟声响遍
城里志愿灌救部队
站立在桥边

十个决定去救火的少年
其中一位想起他少锻鍊
实在是危险报了名便算

另有别个勇敢的成员
为了要共爱侣一起更甜
静悄静悄便决定转身窜

又有为了母亲的劝勉
在这社会最怕走得太前
罢了罢了便归家往後转

十个决定去救火的少年
来到这段只得七勇士
集合在桥边

为了决定去救火的主见
其中三位竟终於反了脸
谩骂著离开这生不愿见

尚有共四个稳健成员
又有个愿说郤不肯向前
在理论里没有灭火跟烟

被撇下这三位成员
没法去令这猛火不再燃
瞬息之间葬身於这巨变

在这夜这猛火像燎原
大众议论到这三位少年
就似在怨用处没有一点

在这夜这猛火像燎原
大众议论到这三位少年
乱说乱说愈说祗有愈远

十减一得九九减一得八
八减一得七七减一得六.....
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原帖由鲍伯 . 迪伦于2004-04-24, 21:50:53发表
不过近期香港的流行歌太不像话了,便转听英文歌和旧歌。发现这些歌好听之亟,便到处找找听听。

确实是,现在香港的流行歌是一塌糊涂。香港是彻底地倒掉了,不但经济如此,文化也如此;电视剧如此,流行歌亦如此。

你想听以前香港的旧歌中的好歌,建议你去听林子祥的作品。
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发表于 2004-4-25 22:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由nononono于2004-04-25, 15:51:28发表
确实是,现在香港的流行歌是一塌糊涂。香港是彻底地倒掉了,不但经济如此,文化也如此;电视剧如此,流行歌亦如此。

你想听以前香港的旧歌中的好歌,建议你去听林子祥的作品。

可叹,不管是电视据还是流行歌都要一群"前辈"复出来撑著。   

林的歌听过不少。最近一次的演唱会,发觉他已经"喊"不出来了。

QUOTE:
BEYOND中,黄家驹是天才。他能做到其作品“愤而不怒”,艺术性没有因为愤怒而掉价。虽然说“不平而鸣”,但一味愤怒,那不是艺术。他死了之后,BEYOND的风格就不行了,变成了一味的愤怒,所以现在不能流行,并不能完全怪听众。媚俗固然难登大雅之堂,但只有愤怒也不等于就是高雅。

家驹死后由黄贯中掌舵,明显没有家驹那种天份。近期较好的两首:"长空","抗战二十年",前者是家强的作品,后者是家驹的遗作,都明显比黄贯中的创作强。黄贯中的旋律都不是太清脆利落,很多时候歌词都听不清楚。比较喜欢的是"想你",有Beyond的味道。
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发表于 2004-4-26 15:43 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由鲍伯 . 迪伦于2004-04-23, 23:30:00发表
这不是阴森不阴森的问题,而是是实的确如此。也不认为有阴森了的地方,可能楼上敏感了

就事论事而已, 若老反言词有过激的地方, 还请阁下原谅.

我觉得, 给HK社会盖上"被西式社会文化荼毒"这样一个帽子是愚昧和有失公允的.
再加上"香港这个阶级主义的社会"这个说法, 更加让我不寒而栗.

要分析阿SAM作为一个唱功平平的草根歌手却能获得"歌神"称号这样一个奇迹的社会根源, 似乎没有必要上升到"西方文化荼毒"或"阶级主义社会"这个高度吧?

何况, 西方文化对香港社会到底是贡献多还是"荼毒"多呢?
这个问题, 阁下恐怕没有思考清楚吧?
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原帖由fandongpai于2004-04-26, 15:43:11发表
我觉得, 给HK社会盖上"被西式社会文化荼毒"这样一个帽子是愚昧和有失公允的.
再加上"香港这个阶级主义的社会"这个说法, 更加让我不寒而栗.

要分析阿SAM作为一个唱功平平的草根歌手却能获得"歌神"称号这样一个奇迹的社会根源, 似乎没有必要上升到"西方文化荼毒"或"阶级主义社会"这个高度吧?

何况, 西方文化对香港社会到底是贡献多还是"荼毒"多呢?
这个问题, 阁下恐怕没有思考清楚吧?

这一点,支持你!

上纲上线,确实令人不寒而栗
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发表于 2004-4-26 23:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者
其实偶也是借用些作家的评论而已,因偶觉得评得贴切又不带主观。如果老反认为是过了,或是感到不安,那就请原谅则个。偶不会一干打沉一船人,只是说有这样的情况。
看今天有好些香港人,盲目地相信西方国家所谓的民主,真令人叹息不已。这也是偶为甚么会有这种评论: 被涂毒了。老反是头脑清晰,但有好些人都不是,对"贡献"和"渣栽"都全盘接受,将"渣栽"都当成是"贡献",是西方国家的精华,分不开了。
所谓"香港这个阶级主义的社会",今天也许已经不存在,但不能否认的是,当年的社会,有钱人是会与穷人画清界线,视为猪狗,甚至在某些高尚住宅的大门口出现"工人与狗不准内进"之类的牌(好像是菲庸不是工人,忘了--在电台广播听的,有错了请指教)。偶的一位长辈亲人就曾经是70年代家务助理这一类工人,因为贪方便在高尚住宅走正门而被其它居住者投诉(根本就没有骚扰到他们,但他们不准她进电梯),更被看更骂到不似人形。阶级主义这种心理是不能否认的。
至如许的唱功,嘻嘻,偶可没有捧他啊。

当然,偶可能还是说得不好,但这是偶个人观点。
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原帖由鲍伯 . 迪伦于2004-04-26, 23:46:27发表
看今天有好些香港人,盲目地相信西方国家所谓的民主,真令人叹息不已。这也是偶为甚么会有这种评论: 被涂毒了。老反是头脑清晰,但有好些人都不是,对"贡献"和"渣栽"都全盘接受,将"渣栽"都当成是"贡献",是西方国家的精华,分不开了。

这一点,我选择支持你了。

不过,说实在的,我不认为香港人是盲目地“相信”西方民主,而是因为这些东西有利于他们争权夺利(我指“民主派”那帮人啦)。你说他们是“相信”,那是太天真,把他们想得太伟大了。就如同,你以为阿扁真的是“相信”民主?

至于,有些普通的香港人可能真的是“相信”民主。可惜,他们对什么是民主,完全一窍不通。如果连哈耶克的书都没有读过,更没有读懂,怎么能算是真正明白什么是民主?说实在,台湾那个龙应台,我相信她是真心地“相信”民主的,但她对民主理解之差,早在她多年前评论东欧问题的时候,我就已经发现了。

一知半解,有时比一无所知更可怕!
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发表于 2004-4-27 15:30 资料 短消息 只看该作者
一个乐评怎么变成政论啦?这里可是影音区哦·····  

偶来说说偶的一点个人意见吧,这几天看相关的书,偶一直在想这么一个问题,西方社会对中国制度和民主的抨击,是否就是百害无一益了呢?假如不是为了防止西方某些思想的渗入或者不是为了别让西方国家有某些口实,中国当局会不会在民主自由等方面在自己制度允许的范围内积极上进呢?别忘了中国可是一党专政,就国内来说,几乎是没什么有力的监督力量的,有时候敌人的蠢蠢欲动是不是一种最好的监督呢····

个人乱谈,权且一笑···
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beyond后家驹时代来还有两首歌我蛮喜欢,遥远的paradise和祝你愉快,不过好像都是纪念家驹的
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原帖由小飞龙于2004-04-27, 15:30:26发表
西方社会对中国制度和民主的抨击,是否就是百害无一益了呢?假如不是为了防止西方某些思想的渗入或者不是为了别让西方国家有某些口实,中国当局会不会在民主自由等方面在自己制度允许的范围内积极上进呢?别忘了中国可是一党专政,就国内来说,几乎是没什么有力的监督力量的,有时候敌人的蠢蠢欲动是不是一种最好的监督呢····

我谈的不是这个。我是客观地讨论民主到底是不是个好东西,不是说西方以我们不民主来批评我们对不对。如果民主是好的,他们不批评我们也应该要;如果民主是不好的,他们批评我们也不应该要。

你对民主真的有认识吗?民主如果没有自由作制约,没有完善的宪政提供一个制度化平台,那是一个非常可怕的东西。“多数人暴政”听说过没有?希特勒这个恶魔可是德国人民一人人票地以非常民主的方式选举上台的,你又知道不知道?
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发表于 2004-4-27 20:00 资料 短消息 只看该作者
呵呵,偶似乎没说民主必须是一人一票了,在现代,大家嘴里说的民主一般就是指的是代议民主制,这点也不用多说了。不知道四no兄怎么就扯到这上面去了。要说一人一票就是民主票数越多就越代表民主,那历史上怕是没有比毛泽东的当政更民主的了,事实上他的当政是民主还是不民主呢?所以偶也就用不着四no兄来教育小弟最完美的民主是什么东东啦,这点常识还是有的。要撇开现状不谈光论民主,你就能说民主一定是好东东了?有句话说:在所有不好的东西里面,民主相对来说是最好的一种。多数人用冠冕堂皇的借口决定少数人的利益或者生死就合理了?或者再撇开这个不谈,照四no兄的理论,那么在没有一个完善的宪政提供制度化平台之前那个时代的人们,就没有权力追求或者谈论民主了?任何再完美民主都不是某位哲人一步登天就能凭空臆想出来的,它本身就是个有机体需要慢慢完善发展。

还有一点,我们都以“多数人暴政”之类借口一直停步不前,就算是我们都说民主是好东西,问题是怎么要?四no兄似乎对中国民主相当满意,如此来说怕是大家没什么共同语言了。
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QUOTE:
原帖由小飞龙于2004-04-27, 20:00:07发表
呵呵,偶似乎没说民主必须是一人一票了,在现代,大家嘴里说的民主一般就是指的是代议民主制,这点也不用多说了。

嘿嘿,所以说你并不真正懂什么是民主。现在在学术界的研究中,“民主”的定义当然有很多,但最能获得认同的定义,正是“民主制度就是指一人一票选举政府的制度”。你所说的代议制,是民主制度之下细分出来的“间接民主”,即先是一人一票选举议员,再由议员一人一票来审议政府的各项政策措施。古希腊雅典时期的民主,是“直接民主”,是所有城邦的公民一人一票选举政府,而且一人一票审议政府的所有政策措施。

民主并不是你所说的所有不好的东西中最不差的东西。正确的是,如果没有自由的制约,没有宪政提供一个制度化的平台,民主是最差的东西,并不是最不差的东西。你所不知道的是,民主制度在西方的政治学的传统研究中,一直是被视为是最差的东西。民主制度的形象得以改善,主要是因为美国的杰佛逊总统,引入了宪政制度(就是美国的宪法啦),以制度的形式来保障自由,约束民主,从而使民主制度变成了现在所谓的最不差的东西。

我对政治哲学下过苦功来研究,你最好还是先去看西方关于民主研究的经典著作,明白什么是民主之后再来跟我辩吧。我前面已经提到过,如果你连哈耶克的书都没看过,或者没看明白,你不可能知道什么是民主。此外,洛克、贡斯当、柏林等人的书都是必读之作。如果你不想看外国书,那么国内的顾准、朱学勤的著作都是不可多得的经典之作。

再说一次:一知半解,有时比一无所知更可怕! 你就是对民主一知半解的典型。
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原帖由小飞龙于2004-04-27, 20:00:07发表
还有一点,我们都以“多数人暴政”之类借口一直停步不前,就算是我们都说民主是好东西,问题是怎么要?四no兄似乎对中国民主相当满意,如此来说怕是大家没什么共同语言了。

我从来没有说过对中国的民主很满意。至于应该怎么要,我都说得很清楚了,要有自由的约束,要有宪政作制度化平台。具体的东西,就不是这里可以三言两语说得清楚啦。你就去看我介绍的那些政治哲学大师们的经典著作吧。
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发表于 2004-4-27 20:47 资料 短消息 只看该作者
呵呵,四no兄偶先说一句,在这方面,你看的书的确比偶多,因为你说的那些人的书偶大部分没看过。不过看的书多不代表真理就在他手里,近代哲学的创史人笛卡尔平常就不怎么看书,可是他在哲学数学科学上的贡献也是有目共睹。重要的思考,而且思考了,也不见得就比少思考的人更有真理性了,还有天份也是很重要的。四no兄要是不时就来句“建议你读读··再来跟我辩论”,那我觉得要想在辩论中取胜是最为轻松的了,就是读书,偶把所有知名的和不知名的人书读得滚瓜烂熟,然后和人辩论人家刚一开口偶就说:你先读读谁的书再来跟偶辩论吧。难道那些写书的仅仅因为他们出过书,就比没出过书的更具有真理了吗?一个人越是显耀越是显得浅薄,这句话前些年有朋友曾这么奉劝给我,这句话让我受益匪浅。在辩论中,一个人的态度才是第一的,因为假如一方首先就摆出在知识和真理上压倒另外一方的姿态,那辩论还有存在必要吗?所以对于四no兄那些关于民主的话小弟受教了,不过小弟觉得四no兄应该反思一下自己辩论的方法和处世态度了,苏格拉底在辩论时首先的立场都是承认自己是很浅薄的,仅仅是向对方学习。以上诸语并非讽语,完全是诚心奉劝。四no兄若是认为自己做的很对,或者认为小弟没有资格教训兄台,自己用不着别人教训,那权当小弟没说过。得罪之处还望海涵了。


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