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标题: 为何曹操对待关羽和沮授态度不同, 请各位指点啊
再世孟德
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2006-3-14
#1
发表于 2006-9-19 20:51
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为何曹操对待关羽和沮授态度不同
大家都知道这段历史吧。曹操擒了关羽 ,好吃好喝的待着,因为曹操觉得关羽是个人才,想要收降,可关羽和刘备感情太好,即使他知道曹操待他好,在这更有前途,他还是跑了,曹操不是不知道,可他没有杀关羽,放了关羽 ,他知道关羽从此变成了敌人 ,可还是放了
又一天 ,曹操又抓到了沮授,也要收降,因为沮授也是人才,曹操又好好待沮授,说了不少软话,可沮授太忠于袁绍,即使他知道袁绍后来那么待他,曹操已经赢了,在这更有前途,他也跑了,这回曹操没放 ,杀之。
为什么对待两个不愿降的人,曹操的态度不同呢,如果说曹操欣赏关羽忠义,沮授也不差啊,
如果说曹操气量小 他又刚烧了信,论才 关是将 沮授是谋士 看史知道 俩人的才能都不错,关羽打败了曹操的荆州军 沮授也辅助袁绍成就霸业 两人跑了都会是敌人 可为何放关羽呢 难道曹操认为关羽是匹夫之勇 放了也没啥 后来的历史也许说明了这点 关羽在荆州的表现没让曹操失望。虽说危害一时 但在徐晃和陆逊 吕蒙的打击下 轻易地完蛋了 如果袁绍听沮授的 曹操还真难过,不过从当时的价值来说 沮授大于关羽 沮授长期当袁绍的谋士 手里有袁军大量军事情报 还有沮授的才能不逊于曹操的谋士 这样的人曹操杀他可以 但耐心招降更好啊
请各位指点下啊
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
秦之殇
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2006-9-19
#2
发表于 2006-9-19 21:16
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只看该作者
我觉得应该还是在关和沮自己身上,关羽说了三个条件应该就觉得投降不是什么问题了,而沮授应该已经心死了,曹操怎么都不能收降,没有办法了.
要说为什么不把他也放了,我觉得可能是这个原因:收关羽时刘备不知去向,关羽无处可寻,曹操也想万一刘备要死了,关羽不就是我的了,所以容忍关羽,许了关羽以后可以离开;而沮授当时袁绍并没有灭亡,万一要让他回去了岂不是平白给袁绍增加实力,所以就不能放,所以就只好杀了.
欢迎大家批评指正.
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再世孟德
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2006-3-14
#3
发表于 2006-9-19 22:04
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只看该作者
回复 #2 秦之殇 的帖子
关羽的三个条件? 那是演义啊 这是正史区啊 备将关羽屯下邳,复进攻之,羽降--《三国志 武帝纪》
曹公擒羽以归 --《三国志 关羽传》 并擒羽以归--《三国志 先主传》
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bx2012
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2006-9-18
#4
发表于 2006-9-19 22:39
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只看该作者
我不喜欢沮授,因为他刚而犯上,犯了为人处事的大忌讳。
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博士仁
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2006-8-14
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上海
#5
发表于 2006-9-20 08:41
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只看该作者
局势不同关羽被抓时,袁强而曹弱,曹急需人才,离开曹时刘备应该还是流浪军队不成气候,故不杀之。
而沮授被抓时,袁弱而曹强,沮授这样子的人在曹营也是坐冷板凳的料,加上他又想逃回袁身边,此时袁是其头号敌人故杀之。
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再世孟德
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2006-3-14
#6
发表于 2006-9-20 18:05
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只看该作者
回复 #5 博士仁 的帖子
不太同意你的观点 曹操早就说刘备是人杰 杀关羽等于去刘备一臂 还有曹操官渡虽胜 但还是弱于袁绍
沮授的价值很大
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大雄GG
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2005-7-10
#7
发表于 2006-9-20 18:55
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关羽去投的是曹操认可的英雄刘备,沮授去投的是曹操看不起的庸才袁绍,这就是曹操能容忍关羽而斩杀沮授的原因
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再世孟德
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2006-3-14
#8
发表于 2006-9-20 19:27
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只看该作者
回复 #7 大雄GG 的帖子
不会吧 去投英雄才该杀啊
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大雄GG
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1758
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2005-7-10
#9
发表于 2006-9-20 19:42
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只看该作者
关羽在曹操和刘备之间选择刘备,曹操不会认为关羽没眼光或是关羽的选择侮辱了自己
沮授在曹操和袁绍之间选择袁绍,曹操只会认为沮授眼光不咋的,而且他这样的选择贬低了自己
就好像从其他公司挖角,对方公司实力与自己相当挖不过来不会觉得有什么问题,但对方是个很弱小且经营很差的公司还挖不过来,就会觉得丢面子
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skull
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2006-8-21
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bj
#10
发表于 2006-9-20 20:15
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关羽走之前已经给曹操立了大功,曹操厚道一点把放他走。
沮授就找不出任何让曹操放他的理由。
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
飘渺天空
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2006-9-20
#11
发表于 2006-9-21 09:42
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只看该作者
QUOTE:
原帖由
大雄GG
于 2006-9-20 19:42 发表
关羽在曹操和刘备之间选择刘备,曹操不会认为关羽没眼光或是关羽的选择侮辱了自己
沮授在曹操和袁绍之间选择袁绍,曹操只会认为沮授眼光不咋的,而且他这样的选择贬低了自己
就好像从其他公司挖角,对方公司 ...
这个解释很形象
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apes
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2005-2-1
#12
发表于 2006-9-21 10:33
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只看该作者
曹操对关羽 就跟对庞德的态度一样 对沮授就跟对陈宫的态度一样
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刀锋
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2006-9-15
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#13
发表于 2006-9-21 11:03
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谋士有时比猛将更可怕
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皙时发言马甲
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2006-5-22
#14
发表于 2006-9-21 18:17
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只看该作者
回复 #9 大雄GG 的帖子
QUOTE:
关羽在曹操和刘备之间选择刘备,曹操不会认为关羽没眼光或是关羽的选择侮辱了自己
沮授在曹操和袁绍之间选择袁绍,曹操只会认为沮授眼光不咋的,而且他这样的选择贬低了自己
对自己威胁大的人, 曹操只能杀掉
对自己没啥威胁的人, 曹操可以无视
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大雄GG
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2005-7-10
#15
发表于 2006-9-21 19:10
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只看该作者
曹操要是楼上的所说的那么浅薄刘备早死了一百次了
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虎痴还是恶来
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2006-9-20
#16
发表于 2006-9-21 19:15
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真的是曹操下令杀的??
也许是误伤``
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(司徒家的颖颖)
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2004-10-25
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天津
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司徒实业
#17
发表于 2006-9-21 19:31
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QUOTE:
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刀锋
于 2006-9-21 11:03 发表
谋士有时比猛将更可怕
这才是关键。
关羽对曹操的威胁,在当时看来远远不及沮授。
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changyuezl
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2006-9-21
#18
发表于 2006-9-21 19:54
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1.从曹操自身来看,我认为他一直偏于找武将,其实曹操真正有很强实力的谋士并不多(并不说没有,比如郭嘉!可惜啊.....)!这可能是因为他自身智谋很高!
2.关羽,正史里其实也是很一般的.其实我觉的曹操留他是想套大鱼!可以更好的向天下表态:自己是很爱惜将才的!引天下人来投!
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兰陵王高长恭
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2005-6-17
#19
发表于 2006-9-21 19:58
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因为关公是帅哥,无论气质,相貌是三国中大将中最出色的,马孟起尚且不若二爷迈当绝伦,况他人呼?
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吴下小蒙
(火凤烂尾了,人生还有何意义?)
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2005-1-21
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轩辕狼党
#20
发表于 2006-9-21 22:04
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很简单,当时的袁绍实力强大,
当时的刘备,连领土也没有。
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兰陵王高长恭
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奋威校尉
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2005-6-17
#21
发表于 2006-9-21 22:23
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只看该作者
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changyuezl
于 2006-9-21 02:54 发表
1.从曹操自身来看,我认为他一直偏于找武将,其实曹操真正有很强实力的谋士并不多(并不说没有,比如郭嘉!可惜啊.....)!这可能是因为他自身智谋很高!
2.关羽,正史里其实也是很一般的.其实我觉的曹操留他是想套大鱼!可 ...
关神正史中单枪匹马万军中刺颜良于靡下,居然叫很一般???
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陶心
(失败的毛毛)
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2005-1-28
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吴地娄东南
#22
发表于 2006-9-21 23:25
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政治家的通性,在政治范畴中,对行伍、执行者能包纳四海,对谋划参议者则相信从一而终的自己发觉的人。
关羽再智勇兼备,在政治领域上仍只是个执行武将。
而沮授历史上频频跳出来在政治上献策献计,这样的人再不老实,软硬不吃,那么才能再出色也对于曹操便毫无用处了,曹操所需的要么是自始跟随的贴心者,要么是有效的执行者,沮授其人又态度消极,曹操杀之何奇。
[
本帖最后由 陶心 于 2006-9-22 08:52 编辑
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皙时发言马甲
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2006-5-22
#23
发表于 2006-9-23 00:26
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回复 #15 大雄GG 的帖子
QUOTE:
曹操要是楼上的所说的那么浅薄刘备早死了一百次了
曹操要是连这么浅显的道理都不明白早死了一百次了
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大雄GG
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2005-7-10
#24
发表于 2006-9-23 00:39
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曹操就是不明白萧某人的所谓道理,所以活了六十好几最后死在自己床上了
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2006-3-18
#25
发表于 2006-9-23 10:25
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QUOTE:
原帖由
大雄GG
于 2006-9-23 00:39 发表
曹操就是不明白萧某人的所谓道理,所以活了六十好几最后死在自己床上了
霉神你现在在哪里?手机换没换号?白天可有时间上网?给俺发个短信确认一下。找你有事情。
别说不知道俺是谁。
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2005-7-17
#26
发表于 2006-9-23 19:45
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谋士的嘴巴很厉害
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BWL
#27
发表于 2006-9-23 22:34
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QUOTE:
原帖由
changyuezl
于 2006-9-21 19:54 发表
1.从曹操自身来看,我认为他一直偏于找武将,其实曹操真正有很强实力的谋士并不多(并不说没有,比如郭嘉!可惜啊.....)!这可能是因为他自身智谋很高!
2.关羽,正史里其实也是很一般的.其实我觉的曹操留他是想套大鱼!可 ...
爱惜将才
怎么不爱惜谋才呢?
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2010-5-14
#28
发表于 2010-5-14 17:51
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沮授愚忠,曹操不杀关羽1则是关羽是忠义之士2则正史虽未像演义里那样形容犹如无敌之士但是也是个绝对的少有将军3则留住关羽可以让曹操众将学习关羽的忠义!
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2009-10-3
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轩辕狼党
#29
发表于 2010-5-14 18:02
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其实曹操放了关羽非常后悔,所以当上天再给他一次机会的时候,他就.....
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东倒西歪
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2004-6-25
#30
发表于 2010-5-15 00:23
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只看该作者
关羽立有大功,走得光棍,不好意思下手,再说刘备也还不成气候。
沮授偷偷摸摸想溜,很不够意思,曹阿瞒很生气,顺手就喀嚓了。再说河北实力还在,一不小心让他跑回去很麻烦。
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