原帖由 凌云茶 于 2006-5-31 14:20 发表
骑兵自己说的：驳斥我这话：还有"马超果率诸戎以击陇上郡县，陇上郡县皆应之."大约这些响应马超的郡县只有地，没有干部的了。
-----------当时曹操已经统一了北方，县长级别的能算高级干部？
郡县皆 ...

原帖由 精锐骑兵 于 2006-5-31 15:51 发表
关羽当时可是往袁绍那跑，刘备南逃时还属于袁绍，关羽先去找刘备也很正常。再说了，反正关羽为曹操卖过命。就好比有人当了汉奸，不管什么理由，当过就是当过，不能因为后来反正了就否定他当过汉奸的历史。

原帖由 精锐骑兵 于 2006-5-31 13:51 发表
禁是主动投降, 关羽是被俘回去还得一再试探关羽的心意. 结果前者楼主不算, 后者楼主倒忘了关羽誓死追随刘备的决心.--------请问于禁为刘备打了什么仗啊？关二可是为曹操杀了颜良。
我说的很清楚：
有必要说一下于禁的问题，投降有两种性质：一种是在战场放下武器当了俘虏，另一种是变节投靠了敌人为敌人效力。这两种性质是不一样的，前一种行为在大多数国家虽然不提倡，但属于可以原谅的，而后一种行为在任何一个国家都是不可以原谅的叛变行为。而于禁行为只是放下武器，并没有为蜀国效力，属于前者，所以于禁只是放下武器当了俘虏，而非变节叛变者。就好比不能因为刘备的老婆当了曹操的俘虏，就认为刘备的老婆投靠了曹操一样。  ...

原帖由 精锐骑兵 于 2006-5-31 17:02 发表
关羽在被曹俘回许都时都是心向刘备-------很多汉奸都说：我为日本人办事是被迫的，我是同情中国人的。