关于帝国中的骑射 - 英雄史诗 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	欧阳寒卿

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#1

发表于 2006-5-25 22:41 资料主页文集短消息只看该作者

关于帝国中的骑射

这是我去年在征服地带写的一个帖子，用的是Ares战队的ID。删了最后一些明显错误的地方。希望大家能因此喜欢上骑射 ^_^

我写这个的时候已经近两年没玩帝国了，所以在战术上应该会有些疏忽，还请大家补充。

我是非常喜欢用骑射的，因为也喜欢玩三国。三国里面九代有飞射的技能，十代有突骑兵，都是顶级的技能和兵种，视觉效果也很好，感觉十分潇洒和轻灵。再想想蒙古骑射的光辉战绩，所以对骑射有很深的印象。而且我向来不怎么喜欢霸道的东西，比如说游侠。觉得用霸道的武器去取胜，总觉得有些胜之不武，呵呵，当是我个人有毛病好了。

骑射是一种快速作战兵种，在我看来，骑射主要有两种作用。一是能大量杀伤对方的农民（突袭），二是协同、掩护其他有利兵种作战（多人局就可以造纯粹的骑射配合友军作战，是很有帮助的。）。如果是单挑就另当别论了。

显然用骑射首先考虑的就是蒙古和匈奴两个游牧民族。

匈奴的不用说，不用造房子，木材够多，而且便宜，容易形成规模。但个人觉得匈奴这个民族的设定有些属于帝国的BUG，所以不喜欢用（同上，有毛病）。而且匈奴骑射与蒙古骑射之间还存在一个差别就是蒙古骑射手的速度快50%，在廉价与速度之间，我选择速度（火云邪神说：天下无功，无坚不破，惟快不破。）。这也正更坚定了我用蒙古的心理。其实用蒙古更多的是其他的一些原因，比如说狭隘的民族主义，我不喜欢用中国以外的其他民族（蒙古至少还可以算中华民族的一部分），但是用中国我又不行（其实我很想用中国，不为别的，就因为中国的团队优势，多收粮食，在多人局中应该是一个很大的优势。）幸好蒙古的组队优势也不错，轻骑兵的视野+2，对于早期的探索还是很有些用处的（我不太喜欢单条，喜欢玩多人局，可能因为喜欢凑热闹吧，也可能因为多人局能够有更多的配合而体会乐趣吧）。

废话说了一点，下面说下蒙古骑射的用法。
蒙古升城是非常快的，特别是现在大家都喜欢用快速，不管是边上还是中间全都一律玩城堡。这样就更适合蒙古这种民族了。

升城堡之后宜先出骆驼，因为到城堡时代大家都出骑士，不管你是进攻还是防守都可以克制对方的兵种，而且也可以为以后出骑射做掩护（大兵团作战中，骑射没有骆驼的保护将无所作为）。刚升城堡既要建基地，还要种田，木材基本上没有多余的，从这个方面说也不适合早出骑射。

有了十几二十只骆驼之后（当然也不是不用继续召集了），就可以囤积骑射了。突袭至对方城镇中心射杀农民是最主要的作战方式。用骆驼，轻骑跟骑射玩玩诱引、伏击战还是不错的。蒙古的乐趣也尽在城堡时代（帝王之前），要尽快在城堡时拖垮打垮对方，到了帝王，蒙古就没有什么优势了，（我经常是三、四十分钟甚至一个小时都不升帝王，经常是最后一个升帝王的。）用骑射，枪兵是不能少的，进攻时可以当很好的肉盾，也可以在骑射突袭时，保证自己家中的安全。想想蒙古这个民族还是很不错的，唯一不足的就是没有长戟兵。至于蒙古的特种兵（MANGUDAI？如果没记错的话），觉得用这个兵种是属于比较奢侈的想法。唯一可行的办法就是城堡时代出骑士，慢慢囤积（首先城堡不会太多，在城堡时代建三个城堡并保证出兵还是有些难度的）到了帝王才能用上，十分不爽。如果蒙古有无政府主义，那骑射才会有它应由的地位。倘若要用蒙古突骑的话，等有了一定的规模，估计同盟也快顶不住了。如果以前面的打法到了后帝王时代，必然要用蒙古突骑，它可以作为作战的主力兵种，一定程度上可以改变局势。在C版中，精锐突骑完全是可以和游侠硬干的，不过要选好地势，不能被围歼。

到了帝王时代，用骆驼掩护骑射是很不现实的，黄金有限。而且骑射需防游侠和投矛的攻击，对于蒙古来说，这连个任务只能交给轻骑兵了，所以轻骑兵是一定要升的。至于攻城略地那就是投石车、充车的任务。

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	欧阳寒卿

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#2

发表于 2006-5-25 22:50 资料主页文集短消息只看该作者

附一篇网友的反面意见。

再言骑射之蒙古流

之前，在主页上看了炎冰刃的那篇关于骑射的帖子。本人在战术上主要强调的是机动性，所以非常喜欢采用骑兵民族。其中，尤以蒙古用的最多。对此在某些看法上我有不同的见解。

在炎冰刃看来，骑射只是作为辅助和偷袭。所以以为蒙古升帝后就没有了优势，这绝对是个误区。而事实上我是把它作为主力来使用。无论是单挑还是多人。
另外，在骑弓兵种方面，我喜欢采用蒙古的特色兵种。相对来说，攻击力强，克攻城武器，射程远，耗金少。没有特殊情况，我会用这个兵种为主力。

下面是我的作法：

用蒙古快升城，在这点上与炎冰刃是一致的，然后用二队骑弓左右偷袭射杀农民(只用骑弓)，以敌进我退，敌退我进的游击策略，袭击骚扰敌方，延缓敌方发展。但我不是为了拖挎，而是延缓。因为我不会在这个时代停留太多的时间。我目的是，抢先升帝王。构建主力部队。发动全面进攻。

在升帝后，我的军队分为2路。
一路是以偷袭，骚扰，破坏经济为主要目的；
没事时，去那里转转，打打猎，杀几个农民。
有事时，趁前方交火时，在其背后趁火打劫。
这一路人数较少，初期，以骑弓为主。后期，以轻骑兵为主。在实际操作中，我会在敌人的后方隐蔽处，安置些农民。以便日后，在敌人后方堆兵，发动奇袭或就地站稳脚跟，转为主力，发动攻击。当然这个要视战局而定。必尽，棋不是一个人下的。

另一路是正面主力部队，正面打击敌人。步步为营。
军队较完整的初始攻击阵容是：
前方，蒙古骑弓(约二十几个)、投石车(约十个)、僧侣(几个)。
主要以大面积的轰炸和密集的箭雨来扫荡敌军，就像坦克一样。发动地毯式的轰炸,打到哪里拆到哪里。这种打法，只有骑兵是唯一的敌人。小股力量根本不足为惧(知道魔兽的蜘蛛流吗？)。而当遇到大规模骑兵时，则就要注意了。要利用一下投石机的强制攻击，算好路线进行轰炸。来的多，死的也多。当这波攻击得手后，剩下的还需理会吗？当然，这是需要一点练习的。
如果，对方也用投石机对轰。那好，蒙古骑弓本来就对其有攻击加成。4个弓，射2次就OK。只要在第二次射时前冲一下，它就扔不到了，一丝血也伤不到的。何况，本来我的投石机在数量上和质量上占优。

后方，是一些骆驼，远投，以及5、6个农民：
骆驼其实也可不用。主要任务是在后方保护投车和农民。
远投则是必需的，主要用来拆城堡。
农民也非常重要。修投车，在战略地点建城堡，开攻城房。起到补给、增援、防御、补血、辅助进攻的作用。

总体来说，在整个战斗中：一方面，要不断的给敌方施加压力。另一方面，利用堆兵是不使用食物的，而做到对资源的合法分配。升级、堆兵2不误，从而尽早发动快速，有效的出击。
还有，这个打法是要讲究阵形的，良好的阵形也是成功的关键。主力部队一律采用主动防御模式。要像移动炮台样推进。
在交战中，将三分之一血骑弓利用速度的优势迅速后撤，驻进城堡。以保持不断的战斗力，这无论是在魔兽还是在帝国，这都是不错的做法。
最后在快速升级的同时，也要注意资源的把握。早期高筑粮缓称王也是不错的想法。

一晃眼，5、6年过去，表以此文，对多年以来痴狂，一个总结，也算是划上一个句号吧!
帝国老了，我们也老了。

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#3

发表于 2006-5-25 23:10 资料个人空间短消息只看该作者

巨型投石机我有七辆库存就行了，一次两辆，轰城堡用的。
我觉得，匈奴在封建就可以去搞骚扰了………………村民多做事…………

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#4

发表于 2006-5-26 04:56 资料主页文集短消息只看该作者

骑射除了骚扰杀农民外没多大用处吧，另外效果似乎也不是永远那么理想，而且需要良好的操控才行，我这个菜鸟只用骑射在初期去“射猎”，到了城堡时期基本不用了，全靠肉搏骑兵作战，从不用骑射去打决战，可能是我太菜了，用不好这个兵种。

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	欧阳寒卿

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#5

发表于 2006-5-26 08:05 资料主页文集短消息只看该作者

呵呵，骑射绝对是匈奴、蒙古的主力作战部队，无论是单挑还是群殴。

记得中国第一个世界冠军最后场比赛就是因为用好了骑射。

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#6

发表于 2006-5-26 08:21 资料文集短消息只看该作者

骑射喜欢的用蒙古特别有意思，混编轻骑，一般作为突击力量，不过遇到大象和大批投矛手戟兵就没戏了。我觉得帝国没有特别靠得住的兵种，前期的法兰克骑士是个特例，1.0c版就削弱了很多特权，帝国讲究是配合和战术，比如埋伏，特攻，速抄，等等。

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#7

发表于 2006-5-26 08:29 资料主页文集短消息只看该作者

不会吧，投毛长戟兵碰上骑射加轻骑那是送死亚。
轻骑天生砍农民和射手类兵种的，而长戟兵碰上骑射就只有变糖葫芦串的份了。

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#8

发表于 2006-5-26 08:35 资料文集短消息只看该作者

一般对战的时候，混编长戟和投矛手，冲锋时候散开队形--生完督军后步兵移动加快，虽然前队会有很大伤亡，不过这2种兵很便宜啊，数量优势再加上投矛克弓骑长戟克轻骑，效果还是不错的，当然没有办法和骆驼加圣殿比了呵呵~

[ 本帖最后由 klause 于 2006-5-26 08:37 编辑 ]

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#9

发表于 2006-5-26 08:49 资料主页文集短消息只看该作者

帝国2比较好玩，因为一切都需要兵种的配合，战术方法也多种多样。我玩《帝王时代》时也是用蒙古的，但在和朋友对抗时效果不算太好（个人技术有限），在《征服者》改用匈奴后就好多了。
还有不少人喜欢用条顿，哥特，条顿武士虽然强的连大象都能砍，但造价相对昂贵，也不是特别的好用，速度太慢了。哥特的特殊兵种倒是挺厉害的。

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#10

发表于 2006-5-26 08:52 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 klause 于 2006-5-26 08:35 发表
一般对战的时候，混编长戟和投矛手，冲锋时候散开队形--生完督军后步兵移动加快，虽然前队会有很大伤亡，不过这2种兵很便宜啊，数量优势再加上投矛克弓骑长戟克轻骑，效果还是不错的，当然没有办法和骆驼加圣殿比 ...

恩，原来玩帝国的后期基本都是垃圾兵海，不过现在大家都重视了贸易的作用，所以一般后期不缺黄金。
决定胜负的还是黄金兵种，当然也要看控制。

像拜占庭的的垃圾海就很有威力，加上圣殿骑士和火炮手，威力强大。

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#11

发表于 2006-5-26 08:54 资料文集短消息只看该作者

呵呵条顿武士对弓兵和弩炮投石机都很害怕，而且走得那么悠闲，骑兵也没有好马，个人很喜欢虐用条顿的玩家，不过他的城堡射程实在是太恐怖了。

不过还是最害怕用huns的，特点几乎是清一色的骑射加骑士，没有房子限制，如果不在封建时代解决战斗，之后打起来颇为费劲~

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#12

发表于 2006-5-26 08:54 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天水英才姜维 于 2006-5-26 08:49 发表
帝国2比较好玩，因为一切都需要兵种的配合，战术方法也多种多样。我玩《帝王时代》时也是用蒙古的，但在和朋友对抗时效果不算太好（个人技术有限），在《征服者》改用匈奴后就好多了。
还有不少人喜欢用条顿，哥 ...

帝国2的特种兵也是一个很强的亮点。
歌特的箭防很高，是攻城利器，不过碰上骑兵就死翘翘了。

蒙古最主要的就是要快速，因为它的兵种的特色就在于快。
它拥有帝国2中最快的兵种，强力轻骑兵和骑射手，而且拥有帝国2最快的工程武器。

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发表于 2006-5-26 08:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 欧阳寒卿 于 2006-5-26 08:52 发表

恩，原来玩帝国的后期基本都是垃圾兵海，不过现在大家都重视了贸易的作用，所以一般后期不缺黄金。
决定胜负的还是黄金兵种，当然也要看控制。

像拜占庭的的垃圾海就很有威力，加上圣殿骑士和火炮手，威力 ...

看起来是战队的战法，原来我和同学玩都是1v1或者2v2，贸易和海军基本不造，那时候流行星际，帝国的玩家我们这个楼加上旁系也就那么10几个，约一次不容易~

记得原来打到最后地图的树木都光了，有半队蒙古怯薛就很幸福了~

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#14

发表于 2006-5-26 09:00 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 欧阳寒卿 于 2006-5-26 08:54 发表

帝国2的特种兵也是一个很强的亮点。
歌特的箭防很高，是攻城利器，不过碰上骑兵就死翘翘了。

蒙古最主要的就是要快速，因为它的兵种的特色就在于快。
它拥有帝国2中最快的兵种，强力轻骑兵和骑射手，而且 ...

大家都说强力轻骑兵能够作为主力突击骑兵兵种来使用，但实战运用起来觉得有点弱啊，除了强力轻骑兵+骑射手之外，还需要什么其它兵种来与这两个单位配合组成一个比较优秀的战斗群体？请指教。

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#15

发表于 2006-5-26 09:12 资料主页文集短消息只看该作者

强力轻骑兵并不像作者所说的那么强大，只能在阵地战中做骑射手的肉盾，以次来抵消游侠的强大。

蒙古的主力作战不对应该是强力轻骑兵＋蒙古突骑＋充车或抛石车。

有钱的话就用骆驼来对付游侠吧。

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#16

发表于 2006-5-26 10:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 欧阳寒卿 于 2006-5-26 09:12 发表
强力轻骑兵并不像作者所说的那么强大，只能在阵地战中做骑射手的肉盾，以次来抵消游侠的强大。

蒙古的主力作战不对应该是强力轻骑兵＋蒙古突骑＋充车或抛石车。

有钱的话就用骆驼来对付游侠吧。

骆驼还比不上长枪长矛呢！造价不太合理，克骑兵我一般喜欢步兵营的东西……骆驼我基本抛弃的说……

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发表于 2006-5-26 10:37 资料主页文集短消息只看该作者

呵呵，步兵那点速度……骑兵兜个圈就可以让它晕乎了。

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发表于 2006-5-26 10:38 资料主页文集短消息只看该作者

骆驼的速度快过骑兵，且砍骑兵那就真一个像砍西瓜一样。

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#19

发表于 2006-5-26 11:18 资料个人空间短消息只看该作者

速度？骆驼没有海根本就是给砍的，其他垃圾也一样。。。。。所以长枪长矛是廉价的选择……

[ 本帖最后由轩辕苍龙于 2006-5-26 11:23 编辑 ]

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