请教一下，关于貂蝉，哪一个比较可信？ - 三国史话


	深藍の月影

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#1

发表于 2006-5-18 11:55 资料主页短消息只看该作者

请教一下，关于貂蝉，哪一个比较可信？

　一說她是王允的歌妓。王允，東漢太原祁縣（今屬山西）人，字子師。初爲郡吏，靈帝時，任豫州刺史，獻帝即位任司徒。王允爲了剪除董卓，想用美人計來達到目的。可是一時又找不到合適的物件，因此常常悶悶不樂。歌妓貂蟬爲了使王允開心，每每使勁歌舞，但也無濟於事。後來，王允對她說明了其中情由，並要求她助一臂之力。貂蟬知情後，表示願爲王允效勞。她按王允連環計的要求，以她的姿色挑起了呂布和董卓的矛盾，最後，借呂布之手殺了董卓，爲王允排除異已力量立下了汗馬功勞。事成後，貂蟬在花園裏爲王允祈禱拜月，時值有一片彩雲遮月。王允見之曰：《貂蟬美色使月亮躲到雲後面去了》。據此，後人都傳說貂蟬有"閉月"之容。

　一說她是董卓的婢女。董卓，東漢隴西臨洮（今甘肅岷縣）人，字仲穎。本爲涼州豪強，靈帝時，任並州牧。昭甯元年（一八九年），率兵入洛陽，廢少帝，立獻帝，專斷朝政。曹操與袁紹等起兵反對，他挾獻帝西遷長安，自爲太師。後來爲呂布所殺。據《後漢書·呂布傳》載："卓以布爲騎都尉，誓爲父子，甚愛信之。常小失意，卓拔戟擲之，布拳捷得免。布由是陰怨于卓。卓又使布守中閣，而私與傅婢情通，益不自安。"這段記載，就是平常傳說的鳳儀亭擲戟之事。可見，貂蟬是與呂布情通的董卓婢女。

　一說她是呂布之妻。呂布，東漢末五原九原（今內蒙古包頭西南）人，字奉先。初從並州刺史丁原，繼殺原歸董卓，又與王允合謀殺董卓，後任奮威將軍，封溫侯。最後爲曹操所擒殺。呂布之妻，據《三國志·呂布傳》注引《英雄記》載："布見備甚敬之，請備於帳中坐婦床上，令婦向拜，酌酒飲食。"從這段記載來看，呂布的妻子是隨軍生活的。上書又載："建安（漢獻帝年號）元年六月，夜半時，布將河內郝萌反，將兵入布所治下邳府，詣廳事閣外，同聲大呼，布不知反將爲誰，直牽婦，科頭，袒衣，相將從溷上排壁出，詣都督高順營。"又載："布欲令陳宮、高順守城，自將騎斷太祖（曹操）糧道，布妻謂曰：'宮、順素不和，將軍一出，宮、順必不同心共守城也，如有蹉跌，將軍當于何自立乎？妾昔在長安，已爲將軍所棄，賴得龐舒私藏妾身耳，今不須顧妾也'。布得妻言，愁悶不能自決"。這裏記述的這位科頭袒衣的婦人，應是呂布之妻貂蟬。

　還有一說她是呂布部將秦宜祿之妻。據《三國志·關雲長傳》注引《蜀記》曰："曹公與劉備圍布於下邳，雲長啓公：'布使秦宜祿行求救，乞娶其妻'。公許之。臨破，又屢啓於公，公疑其有異色，先遣迎看，因自留之。雲長心不自安"。從這段記載中可以看出秦宜祿的妻子是很有姿色的。另外，因爲關羽原先想娶其爲妻的，可是因爲曹操"自留之"，因此引起關羽的妒恨。關羽畢竟是個烈性子，他火冒三丈，一刀便把秦宜祿的妻子給殺了。元人雜劇《關公月下斬貂蟬》就是以此事附會而成。因此，秦宜祿之妻也成了傳說中的貂蟬。

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	change

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#2

发表于 2006-5-18 16:58 资料短消息只看该作者

好像没有这个人吧。。。

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#3

发表于 2006-5-18 17:02 资料主页文集短消息只看该作者

全是假的

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#4

发表于 2006-5-18 19:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 锦官城门吏 于 2006-5-18 17:02 发表
全是假的

感觉应该说这都是是老罗貂蝉的原形。

好象貂蝉是官帽什么的别称，不太理解老罗干什么给绝代佳人起这个名字。要现在人写作给女主角起个名叫乌纱，那就~~
哪位高人能解释一下？

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#5

发表于 2006-5-19 03:17 资料主页文集短消息只看该作者

貂蝉是官帽也是戏里的台词。在什么版本的戏曲里，貂禅唱：奴家本来叫（任小红，任春花？不记得了，反正是恶心名字。）哪位老大指着我戴的貂禅冠给我命名貂禅。。。。

如此而已。

那时候的帽子，倒确实有那样式，不过不是给女人戴的。这个戏曲的原创者，倒是很精通古代帽子的知识

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#6

发表于 2006-5-19 03:24 资料主页文集短消息只看该作者

武冠，一曰武弁大冠，诸武官冠之。侍中、中常侍加黄金珰，附蝉为文，貂尾为饰，谓之“赵惠文冠”。胡广说曰：“赵武灵王效胡服，以金珰饰首，前插貂尾，为贵职。秦灭赵，以其君冠赐近臣。”建武时，匈奴内属，世祖赐南单于衣服，以中常侍惠文冠，中黄门童子佩刀云。

从这个图上看，连环画里魏的头盔不是国产的，蜀的打扮到比较符合历史。电视汉武大帝就不用提了，服装是胡闹的。

又：貂禅传说肯定早于老罗。老罗只是顺着传说、平话来写。这名字不可能是他取的。

[ 本帖最后由锦官城门吏于 2006-5-19 03:28 编辑 ]

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#7

发表于 2006-5-19 13:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

正史上没有这个人.全是后人编出来的.

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#8

发表于 2006-5-24 00:08 资料主页短消息只看该作者

上面这些。有可能是貂蝉的记载史书上有吗？

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#9

发表于 2006-5-24 04:29 资料主页文集短消息只看该作者

I FU LE U
事情这么明显了你还在问啥子呢？
1、历史上有个丫头跟吕布OOXX，是吕杀董的原因之一。这是正史，你自己做楼主的原帖里就明明白白的写着。后汉书。
2、非常不可信的野史里说曹操送的这丫头给老董，姓刁。
3、战国的赵武灵王湖湖既射，戴的帽子上有貂有蝉。汉末腐败，把这有貂有蝉漂亮帽子给了太监公公戴。
4、因为人中吕布马中赤兔，勤劳勇敢的中国古代说书人民觉得该给这位帅哥配个美女
5、这美女当然就该是那丫头。
6、那丫头得有个好相貌
7、好相貌的美女得有个好的艺名
8、貂蝉是当时的一种漂亮帽子，拿来做艺名，需要很勇猛的想象力。勤劳勇敢的古代中国人民作到了这一点。
9、后世罗老师沿用民间传说继续使用貂禅这个故事。

清楚？OK？

[ 本帖最后由锦官城门吏于 2006-5-24 04:31 编辑 ]

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#10

发表于 2006-5-24 08:52 资料短消息只看该作者

哈，这个也要在史话里讨论。
虚构人物为了书好看啊。

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#11

发表于 2006-5-24 15:27 资料主页短消息只看该作者

我的意思是说我知道貂蝉是假的。上面那些史料如果都是有记载的话，哪个感觉起来比较像演义里的貂蝉。

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#12

发表于 2006-5-24 16:36 资料短消息只看该作者

貂禅是男的

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#13

发表于 2006-5-24 21:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ordinaryboy 于 2006-5-24 16:36 发表
貂禅是男的

....貂禅还是RY类，什么都出来了。

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发表于 2006-5-25 00:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 深藍の月影 于 2006-5-24 15:27 发表
我的意思是说我知道貂蝉是假的。上面那些史料如果都是有记载的话，哪个感觉起来比较像演义里的貂蝉。

从存在的意义上来看，应该还是董卓的侍婢

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#15

发表于 2006-5-25 00:55 资料主页文集短消息只看该作者

恩，一个貂禅原型那样的女人，是历史上有的。
只是不叫貂禅，也没那么多的表现。
完全说没有貂禅是不对的。

至于楼主的4个段子里，一是典型的民间神话，二是历史，三和四都是不负责任的放P，吕布自有老婆，不然谁帮他生女儿呢？秦将军的老婆是另一人，跟貂禅有毛关系啊。这个原作者显然是看过历史书的，看过的话就该知道貂禅（董婢）、吕太、秦太是完全3个不同的人。明知道还胡说，其心可猪。

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#16

发表于 2006-5-25 01:36 资料短消息只看该作者

其实这个话题并不是不能讨论，不过这些历史人物的确也有不实之处，当然也不一定就全是虚构，所以有几位把话说的太过绝对了

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发表于 2006-5-25 08:46 资料文集短消息只看该作者

事实上是没有这个人的~

不过~关于这个人物~《华阳国志》中曾有记载，曹操进刁蝉，以惑其君的字样~

当时刁与貂相通~

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#18

发表于 2006-6-8 10:45 资料短消息只看该作者

LZ的这篇文章偶在《中国历史未解之谜》上看到过

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#19

发表于 2006-6-8 13:34 资料文集短消息只看该作者

应该是没有这个人的~

华阳国志中有记"刁婵"其人~

估计也是传说成份据多

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发表于 2006-6-13 07:21 资料短消息只看该作者

其实老罗的三国演义除了收集民间的传说之外，还大量参考了《三国志》，我想楼主的第一种说法应该是演义的原型吧

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