[求帮]有个哲学名词不懂 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-5-17 22:33 资料短消息只看该作者

[求帮]有个哲学名词不懂

看卡夫卡的小说，很多涉及两个名词叫“自我分裂”和“自我异化”。有人告诉我看费尔巴哈，黑格尔，马克思。可是我不大喜欢哲学，所以再这里求各位给详细解释一下，谢了。

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#2

发表于 2006-5-17 23:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

详细的说不来，简单讲下，有错失的请高手指正。

关于自我分裂，卡夫卡说过：我说的与我想的不一样，我想的又与我所愿意想的不一样。

“异化”，哲学上指“把自己的素质和力量转化为跟自己对立的、支配自己的东西。”
卡夫卡的“自我异化”各种解释都有，以《变形记》为例，格里戈尔变成甲虫可能纯属自愿，他是用这样一种手段来逃避生活。。“自我异化”可以理解为对自己的一种叛逆、反抗，一种隐秘的服从——责任（不真实的自我）服从了内心的期盼（真实的自我）。也有这样的说法：社会和家庭迫使一个甲虫变成了人，使其不得不履行资本主义价值观中的义务——拼命工作，赚钱，养家，似乎只有这样才能够算做一个人而其他任何想过另一种生活的人都只是甲虫，是被社会家庭所排斥的。而教材上会说：现代资本主义社会中，由于深重的肉体和精神的压迫，西方社会制度、法律、金钱、机器等物控制人，人失去了人的本质，成为非人。

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#3

发表于 2006-5-17 23:20 资料个人空间短消息只看该作者

人活着太累。。。。。。无环大师，您在沙发上所说的，是否就是这个？

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	patriot0712

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#4

发表于 2006-5-17 23:27 资料短消息只看该作者

那么这种变态的心理是潜意识上的还是被迫的？
有没有相关的解释拜托贴出来。

[ 本帖最后由 patriot0712 于 2006-5-17 23:29 编辑 ]

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#5

发表于 2006-5-17 23:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 patriot0712 于 2006-5-17 23:27 发表
那么这种变态的心理是潜意识上的还是被迫的？
有没有相关的解释拜托贴出来。

呵呵两派说法都有……这个看自己领悟了要一定说哪个对恐怕不容易

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	patriot0712

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#6

发表于 2006-5-17 23:37 资料短消息只看该作者

我自己觉得把它和弗洛伊德关于被虐待狂的解释合起来挺合拍的。由于受到压力不能消除，于是分裂出一个自我逃避。yeah!

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#7

发表于 2006-5-17 23:43 资料个人空间短消息只看该作者

再问个问题：无环大师所看的哲学之书，可有电子版本？

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#8

发表于 2006-5-17 23:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

卡夫卡的异化主要是社会的异化而导致人的异化，我们的社会文化不让我们感到心安理得，由此而成的一种无可名狀的恐懼與变异。

PS：存在主义的荒謬

[ 本帖最后由村夫于 2006-5-17 23:53 编辑 ]

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#9

发表于 2006-5-17 23:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

在电脑上看哲学类书籍会折寿的……
一些掌上电脑论坛可能有会有不错的哲学类电子版图书

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#10

发表于 2006-5-18 02:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 轩辕苍龙 于 2006-5-17 23:43 发表
再问个问题：无环大师所看的哲学之书，可有电子版本？

我有，还不少，推荐维特跟斯坦，需要可以PM

顺便询问谁有科林威尔迅、萨特也行

[ 本帖最后由村里我最帅于 2006-5-18 02:28 编辑 ]

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#11

发表于 2006-5-18 10:32 资料个人空间短消息只看该作者

To九楼：为什么？
To十楼：好啊～～

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#12

发表于 2006-5-18 10:38 资料短消息只看该作者

哲学名词最好找演小品的解释，他们最会望文生义了。

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#13

发表于 2006-5-18 11:54 资料短消息只看该作者

说到卡夫卡，很是压抑，不过楼主提出的这个问题就是蛮压抑的。偶觉得去看看保罗.萨特的作品。

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#14

发表于 2006-5-19 04:20 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤脚光棍 于 2006-5-18 11:54 发表
说到卡夫卡，很是压抑，不过楼主提出的这个问题就是蛮压抑的。偶觉得去看看保罗.萨特的作品。

崖觉得看萨特不如看加缪。

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#15

发表于 2006-5-19 19:32 资料文集短消息只看该作者

维特跟斯坦是前期的还是后期的..我想要!
楼上的,我觉得还是萨特的精彩!!尽管2人观点对立!

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#16

发表于 2006-5-20 12:27 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 食物中毒 于 2006-5-19 04:20 发表

崖觉得看萨特不如看加缪。

何出此言，哲学上来讲：萨特是存在主义，加缪后期则走入了虚无主义
文学上来讲：萨特是诺贝而文学奖得主，怎么会比不上加缪。

PS：说到卡夫卡其实也是个具有很深存在主义思想的作家

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#17

发表于 2006-5-20 12:31 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 5288123 于 2006-5-19 19:32 发表
维特跟斯坦是前期的还是后期的..我想要!
楼上的,我觉得还是萨特的精彩!!尽管2人观点对立!

只有一本《哲学研究》，不过网上是很难找到的了，只是我不知道怎么上传

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#18

发表于 2006-5-20 12:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 村里我最帅 于 2006-5-20 12:27 发表

何出此言，哲学上来讲：萨特是存在主义，加缪后期则走入了虚无主义
文学上来讲：萨特是诺贝而文学奖得主，怎么会比不上加缪。

PS：说到卡夫卡其实也是个具有很深存在主义思想的作家

加缪同样是存在主义，不过他自己不承认罷了，走入虛无主义好像是薩特的说法。
加缪才是诺贝而文学奖得主，1957年拿的。

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#19

发表于 2006-5-20 13:40 资料个人空间短消息只看该作者

不对，加缪是先拿的，萨特是拒绝领取。
而加缪前半生是和萨特站在同一战线上的，后半生走入虚无主义。当然这个不是某几个人讲的，是哲学家都这么说

是在法国后来他们两的作品重新受到重视后使局外人作为重点再次突出关于得出他们如何作为哲学生存问题的结论。
两人的分歧是在自由问题上，萨特是在他的”信奉的原理“中，而加缪则是继续作为一个局外人。所以在存在主义问题上的两个战友分道扬镳了。

[ 本帖最后由村里我最帅于 2006-5-20 14:16 编辑 ]

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#20

发表于 2006-5-20 14:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 村里我最帅 于 2006-5-20 12:31 发表

只有一本《哲学研究》，不过网上是很难找到的了，只是我不知道怎么上传

我要。。我要啊！！！！！非常的喜欢！！另外我非常佩服萨特拒绝诺贝尔奖的勇气！！

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#21

发表于 2006-5-20 14:04 资料个人空间短消息只看该作者

加缪总是能让我联想到卡夫卡甚至海明威，，总是感到不真实
而对于这种不真实性，卡夫卡是通过梦境的技巧来表达《变形记》中主人公变狗，《审判》中不知为什么就要被捕。这个哲学问题应该是：如果你认为生活不真实，这一切作何解释。
加缪《局外人》里的漠视一切的默尔索完全就是海明威《战士还乡》里的克来不斯。都是对一切默不关心，感到一切都不真实。不过加缪那种是与生具来的，而海明威是因为受到了战争这一外部事件的巨大刺激。萨特后来说默尔索是自由即恐怖，这也很适合海明威，他的小说都是斗牛、打仗、他解决这种不真实性的手段是：寻找英雄的诗，这个问题应该是：自由就是从不真实中解脱出来。

不过其余几个人与萨特比都算不上深刻的思想家，萨特的小说《恶心》所表现的那种缺乏动机，自由问题已经摆脱了社会性，是行而上的。而加缪等人则与宗教术语更接近。

[ 本帖最后由村里我最帅于 2006-5-20 14:12 编辑 ]

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#22

发表于 2006-5-21 08:52 资料短消息只看该作者

关于哲学不用这么争论谁高谁底吧？怎么看也分不清对错。

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#23

发表于 2006-5-21 09:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

从某些方面说，哲学也好像宗教（生存哲学），只有适合自己的，没有最好的。
但是作为哲学家，就有一个谁在通往“真实”的道路上走得更远，谁对人和社会的观察分析更理性深刻的问题。
用大家都会背的一段话形象化的说明，就是：真的猛士敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。这是怎样的哀痛者和幸福者?

加缪论荒谬颇值得一读，而在其它方面，相对于萨特，他甚至显得不够成熟。
对于所有的哲人，宗教思想既是上帝又是恶魔，加缪在唾骂上帝的时候也把与现实、历史的真实结合的力量交给了魔鬼。（ps：不是说他邪恶哦

）

衲子收有徐崇温先生《存在主义哲学》、《西方马克思主义》二著，其中关于萨特的篇章，阅读最细，所获亦最丰，以之佐弗洛姆的社会心理学（《逃避自由》一书强烈推荐》和禅宗哲学，融会相辅，乃成狐禅

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#24

发表于 2006-5-21 15:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 patriot0712 于 2006-5-21 08:52 发表
关于哲学不用这么争论谁高谁底吧？怎么看也分不清对错。

这只是一些个人的意见了。其实我读过的哲学书就3本《局外生存》，《哲学研究》，《时间简史》。《梦的解析》只跳着读过一点。
我对哲学的理解更多来自小说。

我选了几本上穿了：http://blog.dev-club.esnai.com/Files/caidao/新建文件夹.rar

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#25

发表于 2006-5-22 00:05 资料文集短消息只看该作者

多谢楼上的，但是请问维特跟斯坦的书用什么格式打开

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#26

发表于 2006-5-22 00:51 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 5288123 于 2006-5-22 00:05 发表
多谢楼上的，但是请问维特跟斯坦的书用什么格式打开

不好意思，错了，已经重新穿了

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#27

发表于 2006-5-22 17:57 资料文集短消息只看该作者

多谢！

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