你真正的了解三国历史么? - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	80017477

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	68820
注册	2006-5-15

#1

发表于 2006-5-15 13:09 资料短消息只看该作者

你真正的了解三国历史么?

大家对三国时期的了解基本都是从小说中吸取的,有的查过了资料,但那些资料基本均为野史.就是百姓口中传的,极为不准,谁好谁坏谁有才能自然得到了美化,而对方和他人却被丑化或概括.就算是正史也是从宫廷中流传,那么三国的赢家是谁?是司马氏,他们建立了晋,他们对历史的修改有谁知道呢?谁有感打赌司马就是按原本写的历史而没有修改的呢?
而罗贯中的三国是仿照野史+正史来编辑的,在他之前,三国故事从唐代流传,到现在已经多少年了?一代代的传下去,是否真的如同真正的历史一般?后人评前人,而前人的历史有谁知道?那是公元前200年左右的历史.有谁又清楚?
对于不清楚的历史大家是要抱怀谨慎的态度,历史不是随便捏的面团,不是你听到谁谁的评价或看到什么资料在大放词语的软面,
在唐后的三国,刘备均以一个仁子而出现,曹操以一个奸臣而出现,这不是谁谁错了,而是当时的君臣思想流传到了现在,将一个曹操给丑化了,将一个刘备给美化了,将一个孙权给淡化了.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	夏侯敦的妹妹 (我也愛小五)


	商国公主谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	征东将军
好贴	2
功绩	421
帖子	5072
编号	1987
注册	2004-10-29
来自	远在番邦
家族	司徒实业

#2

发表于 2006-5-15 13:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

不用史書用什麽當然不是盡信但那畢竟是最重要的依據

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	xwhero

组别	限制发言用户
级别	右将军
功绩	11
帖子	1104
编号	46438
注册	2005-8-23

#3

发表于 2006-5-15 13:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 80017477 于 2006-5-15 13:09 发表
在唐后的三国,刘备均以一个仁子而出现,曹操以一个奸臣而出现,这不是谁谁错了,而是当时的君臣思想流传到了现在,将一个曹操给丑化了,将一个刘备给美化了,将一个孙权给淡化了.

你这个观点何尝不是一代一代传下来，又如何能证明是正确的？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zmgo


	★

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	35
帖子	2481
编号	43978
注册	2005-7-22

#4

发表于 2006-5-15 13:49 资料文集短消息只看该作者

我一般以陈寿的三国志为准，裴松之的注解为辅。
大家都可以说出自己的看法么，这才是讨论历史的科学态度。我们只能根据史书，别的就没什么了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	清烂

组别	限制发言用户
级别	在野武将
功绩	0
帖子	25
编号	68833
注册	2006-5-15

#5

发表于 2006-5-15 16:47 资料短消息只看该作者

所以说要所有文章一起来统筹判断.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	绝世天骄 (启风居主人)


	白衣伯爵 ★★★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	5
功绩	197
帖子	4681
编号	43763
注册	2005-7-19
家族	轩辕学院

#6

发表于 2006-5-15 18:48 资料个人空间短消息只看该作者

历史本无定论的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	hadeswwy (月晓)


	白衣伯爵谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	安北将军
好贴	1
功绩	573
帖子	2603
编号	57601
注册	2006-1-16
来自	天府异地
家族	轩辕学院

#7

发表于 2006-5-15 20:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

尽信书不如无书，所以加上自己的见解才是最为重要的．

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	清烂

组别	限制发言用户
级别	在野武将
功绩	0
帖子	25
编号	68833
注册	2006-5-15

#8

发表于 2006-5-16 08:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hadeswwy 于 2006-5-15 20:21 发表
尽信书不如无书，所以加上自己的见解才是最为重要的．

考据最忌讳的就是把自己的见解论点强加给古人,这位倒好,反过来说

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	加隆

组别	校尉
级别	护军
好贴	1
功绩	11
帖子	453
编号	13545
注册	2004-7-26

#9

发表于 2006-5-17 20:55 资料主页文集短消息只看该作者

孙权没谈化，在小说和历史中，孙木又只能当老三

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	风の幻影

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	189
编号	2753
注册	2003-11-30
来自	天府帝都

#10

发表于 2006-5-18 01:36 资料短消息只看该作者

楼主历史是一门人文科学

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	老不看三国


	睢阳侯光禄大夫

组别	翰林学士
级别	平北将军
好贴	7
功绩	381
帖子	1929
编号	39253
注册	2005-5-19

#11

发表于 2006-5-18 07:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

历史是什么？
历史是挂我小说的钉子—大仲马
历史是个任人打扮的小姑娘。
历史其实是当代史。
历史是个婊子，什么人都可以搞一下。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	金银财宝

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	68988
注册	2006-5-17

#12

发表于 2006-5-18 13:59 资料短消息只看该作者

真正的历史几乎已无从考证，大家不过是在勾画出一个能让自己看着舒服的历史罢了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	冰冰郡主

组别	仕女
级别	偏将军
功绩	4
帖子	353
编号	40662
注册	2005-6-10

#13

发表于 2006-5-19 14:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

历史是史学家的专业.他们想怎么说就怎么说.无非看他们站在哪一边了.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	gsyzj

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	412
编号	44358
注册	2005-7-27
家族	云水兰若

#14

发表于 2006-5-19 16:37 资料短消息只看该作者

是公元180年到280年近一百年的历史，不是公元前的事，

陈寿的《三国志》应该算正史吧，不过他也不是完全客观的书写历史。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	一条鱼

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	65
编号	28514
注册	2004-12-22

#15

发表于 2006-5-19 16:49 资料短消息只看该作者

楼主的意思是挖坟考古才是王道！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	叔权

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	11
编号	68343
注册	2006-5-9

#16

发表于 2006-5-20 20:38 资料短消息只看该作者

其实真真假假，历史如是，我们也只能观其大略，各人观点不同，《三国志》跟其它史书一样不可能不用曲笔，裴注引些《魏略》、《吴书》也未必是真，还有人说野史比较接近史实。毕竟，我们看到的所有历史都是被人描述出来的啦……关于三国，个人还是比较爱看《三国志》，正史毕竟大略较真罢。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	乐风 (迎风摇摆)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	91
编号	56257
注册	2005-12-29

#17

发表于 2006-5-21 10:55 资料短消息只看该作者

在这现在这个年头,谁敢说真正了解历史,除非,你是从三国时代过来的,你有1900岁,那我也不一定相信,因为人嘴二张皮.舌头不是东西,当然你会选择你喜欢的说

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	诚心学习做MOD (学院小诚)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	63193
注册	2006-3-18
来自	广东
家族	轩辕学院

#18

发表于 2006-5-21 13:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼住发这贴，好象只有楼住了解三国历史似的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	绯甄茗 (素慧居士)


	妃颜公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	安北将军
好贴	10
功绩	420
帖子	2716
编号	55738
注册	2005-12-21
来自	邀月同宿青山深处
家族	慕容世家

#19

发表于 2006-5-21 22:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

总要有个依据吧……不看的话

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	老不看三国


	睢阳侯光禄大夫

组别	翰林学士
级别	平北将军
好贴	7
功绩	381
帖子	1929
编号	39253
注册	2005-5-19

#20

发表于 2006-5-22 18:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实史书并不是完全真实的历史，我们现在研究的大多是《史书》，历史究竟是什么样子谁也不好说，但大家总要有个基准，那就是《史书》，否则就不存在“历史”这一科了，又要有人下岗

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	libostar

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	18
编号	67097
注册	2006-4-25

#21

发表于 2006-5-23 00:55 资料短消息只看该作者

历史从来都不是人民写的.如果说先秦史官还保留着史家尊重史实的遗风的话,那明清的所谓史学家都不过是看当权者的颜色行事,他们只不过是皇帝的御用笔杆子.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	旖旎从雨


	★

组别	校尉
级别	护军
功绩	15
帖子	482
编号	55173
注册	2005-12-12

#22

发表于 2006-5-23 01:08 资料文集短消息只看该作者

赵盾弑其君

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	piggy

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	8
编号	70342
注册	2006-5-28

#23

发表于 2006-5-29 19:38 资料短消息只看该作者

楼主的道理确实不错，不过，如果不看史书，难道自己编啊？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	美鬓公汉寿亭侯

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	18
编号	70401
注册	2006-5-28

#24

发表于 2006-5-29 19:58 资料短消息只看该作者

楼主，陈寿的《三国志》不可能是正史，陈寿居然是蜀将陈式的儿子！今天刚知道，写《三国志》的陈寿居然是蜀将陈式的儿子！陈寿是陈式的儿子,谯周的徒弟. 因马谡失街亭,陈式受到殃及.阿斗宠信黄皓,陈寿不愿阿谀奉承,便遭到免官. 蜀国灭亡后,晋司空张华推荐陈寿,于是陈寿便降晋.所以陈寿在《三国志》把蜀国写的很不好，蜀国可以说是他的仇国了，再说晋的前身本是魏，在晋时写的东西肯定要写魏好，如果在晋朝时写《三国演义》我想那个人会被杀头的吧？所以说要正确看代历史。魏国未必那么强，蜀国未必那么弱，吴国也未必那么平庸。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	老不看三国


	睢阳侯光禄大夫

组别	翰林学士
级别	平北将军
好贴	7
功绩	381
帖子	1929
编号	39253
注册	2005-5-19

#25

发表于 2006-5-29 20:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

怎么又说陈寿偏魏贬蜀？要说多少次，陈某人是心恋故国但不敢明写蜀汉为正统。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	瑶姬小公主 (小公主)

组别	仕女
级别	偏将军
好贴	1
功绩	9
帖子	370
编号	31416
注册	2005-1-29
来自	湖北武汉

#26

发表于 2006-5-30 04:26 资料主页短消息只看该作者

三国志只读了一半，家里没有裴注。了解三国，都是卖的一些专家的资料布局

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	镇北将军

组别	校尉
级别	安国将军
好贴	2
功绩	18
帖子	802
编号	68234
注册	2006-5-8
来自	上海

#27

发表于 2006-5-31 11:17 资料文集短消息只看该作者

陈寿还是比较公正的,没有什么太偏颇的地方,诸葛亮文集也是他主持编成的.

虽然他也有索贿不成就不替别人列传的劣行.但总的来说还是公正的,毕竟还是根据各国自成的史料编集而成的嘛~

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！