吹毛求疵话金庸 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	天罡正气

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#1

发表于 2004-1-28 05:22 资料主页文集短消息只看该作者

首先声明，我天XXX又回来啦！！（n打臭鸡蛋从天而降~）

这次主要是想说说金庸小说中的一些小问题和小疑点：

1 韦小宝依样学样，也抱拳道：“久仰久仰！”又惊又喜：“茅大哥给我吹牛，其时我是什么江湖好汉了？这西洋镜却拆穿不得。”

《鹿鼎记》中韦小宝曾多次提到“拆穿西洋镜”一句。记得西洋镜大概是在光绪年间才传到中国的吧，怎么拆穿西洋镜的事情还要提前了？？

2  何惕守笑道：“从一数到十么？好，一，二，三，四，五……”突然一口气不停，快速异常的数下去。玉真子笑道：“小妮子真坏，瞧真了！”梅剑和挺剑刺出，突见敌人身子略侧，长臂直伸，双指已指及自己两眼，相距不过数寸，不由得大惊，左手疾忙上格。玉真子手臂早已缩回，手肘顺势在他腕上一撞。梅剑和手指一麻，长剑脱手，已被玉真子快如闪电般夺了过去，那时何惕守还只数到“九”字。

十四天书中在下看的第一部是《鹿鼎记》，第二部就是《碧血剑》了。这段话乍一看没什么不对，可是我总觉得别扭：大家试试去“快速异常”地从一数到十，知道自己什么时候数到的九么？我觉得最起码也应该改为：“那时何惕守的‘十’字才刚刚数出来。”再者，玉真子得先反应过来，再笑，再说那句“小妮子……”，再（或者同时）出指，缩臂，夺剑，居然时间比从一数到十还短……我的推断结果是：何惕守数数方面天赋和郭大侠应该是在一个层面上的。

3  （这个可是我珍藏许久的杀手锏啊！！）
丘处机道：“这何消说得？你想当世之间，论指力是谁第一？”郭靖道：“那自然是一灯大师的一阳指。”丘处机道：“是啊！凭一灯大师这般出神入化的指上功夫，就算是在木材之上，也未必能刻出字来，何况是在石上？

段誉见两条柱子上雕刻着一副对联……每一句联语中都缺了一字。转过身来，见朱丹臣已扯下另外两条柱上所包的草席，露出柱上刻着的一副对联……段誉道：“我一路填字到此，是祸是福，那也不去说他。他们在柱上包了草席，显是不想让我见到对联，咱们总之是反其道而行，且看对方到底是何计较。”当即伸手出去，但听得嗤嗤声响，已在对联的“花”字下写了个“白”字，在“谷”字下写了个“灵”字，变成“春沟水动茶花白，夏谷云生荔枝红”一副完全的对联。他内力深厚，指力到处，木屑纷纷而落。钟灵拍手笑道：“早知如此，你用手指在木头上划几划，就有了木屑，却不用咱们忙了这一阵子啦。”

注：正好看到最近有人在讨论各书中人物强弱的问题，那么这样一看，显然一灯不如段誉了？不！！或许只是因为段誉整天吸人内力，所以内力比较强而已。对！一定是这样……那么，下一个呢？

丐帮帮主解风忽道：“令狐冲，你来瞧瞧这几个字。”令狐冲站起身来，顺着他手指向一根木柱后看去，见柱上刻着三行字。第一行是：“匾后有人。”第二行是：“我揪他下来。”第三行是：“且慢，此人内功亦正亦邪，未知是友是敌。”每一行都深入柱内，木质新露，自是方证大师和解风二人以指力在柱上所刻。令狐冲甚是惊佩，心想：“方证大师从我极微弱的呼吸之中，能辨别我武功家数，真乃神人。”

我没话说了！！！这一手木上刻字的功夫居然还不会让令狐兄惊佩……

这丐帮帮主解风……在书中一共就没露过两次面，居然指力也大毙一灯（你告我他用打狗棒划的也成啊~）难道说华山论剑的众人武功其实不过尔尔么？我实在无法想象
多说一句，我刚本来想看看《笑傲江湖》是什么年代的，但是似乎没有找到一句说明年代的话，这好象也是十四部书中唯一一部没有明确指明年代的书；然而，它所包含的争权夺利，尔虞我诈，却是最多的。个人感觉这一部书故意摆脱了当时社会的种种，建立起了一个纯粹的武侠社会或叫做江湖社会。

这几个是我自己发现的，还有像吴劲草那种众人皆知的错误我也就不多说了；从其它地方看来的东西怕被大家说是万年老帖，还是不要献丑的好~希望大家讨论一下，这里是不是有点问题（尤其是3！！）

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	气流


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#2

发表于 2004-1-28 05:34 资料文集短消息只看该作者

PF老兄好细心啊！

3的解释：一灯自然能刻字，是丘处机老道没见识。

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	气流


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#3

发表于 2004-1-28 05:36 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

还有像吴劲草那种众人皆知的错误我也就不多说了

吴劲草的错误是什么啊，讲讲听听好吗？

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	天罡正气

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#4

发表于 2004-1-28 10:56 资料主页文集短消息只看该作者

呵呵~好说

锐金旗掌旗副使吴劲草朗声道：“我们和庄大哥誓共生死，快快将我们杀了。”灭绝师太哼了一声，说道：“好啊。这当儿还充英雄好汉！你想死得爽快，没这么容易。”长剑轻轻一颤，已将他的右臂斩了下来。（选自第十八章）

张无忌心急如焚，不等他说完，便即奔去。杨逍、殷天正等随后跟来。得到近处，只见是个大沙谷，足有十余丈深，吴劲草左手抱着殷梨亭，一步一陷，正在十分吃力的上来。张无忌沿着沙壁抢了下去，一手抓住吴劲草右臂，另一手便去探殷梨亭的鼻息……（选自第二十三章）

这个在我第一次看的时候就看出来了，后来听说基本上“地球人都知道了” 老金也是，是不是他哪个亲戚叫吴劲草啊……

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#5

发表于 2004-1-28 11:24 资料文集短消息只看该作者

倒！老金犯浑啊。

不过这个问题一个字就改过来了，比你上面提的那几个好办多了。

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	马岱


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#6

发表于 2004-1-28 12:08 资料主页文集短消息只看该作者

老金在《鹿鼎记》中高彦超和马彦超之间犯昏还要厉害一些，那是反复几次啊。

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#7

发表于 2004-1-28 12:28 资料主页文集短消息只看该作者

没错啊

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	天罡正气

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#8

发表于 2004-1-30 11:07 资料主页文集短消息只看该作者

还是可以理解啊，毕竟当年是连载……

不过这个第3个问题……

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	frankysun

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#9

发表于 2005-6-5 23:50 资料短消息只看该作者

都是我以前没有注意到的。强

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#10

发表于 2005-6-6 13:54 资料主页文集短消息只看该作者

这个刻字的问题, 早就被人提出无数次了.

但是我觉得金庸本不通武术, 每部书写武术的写实程度也不同, 天龙八部等书神化的厉害点, 而书剑恩仇录和飞狐外传则稍微写实一点. 强要比较,显得很无聊.
里面的武术,本是扯蛋,何必再去考证. 如果要考证,每部书里都可以挑出大堆大堆的武术漏洞. 九阳真经去抄太极拳经里的对敌法门, 张冠里戴, 何况对太极历史缺乏考证, 还铮铮有词的列举张三丰的几个徒弟名字.

所以金庸小说, 最不必去深究的,就是有关武术的内容, 否则挑三天三夜毛病也挑不完.

至于西洋镜问题, 倒的确是个破绽. 由于写的年代久远而金庸为了通俗起见只能选用具有古味元素的半白文, 所以这类问题, 如果要考究,应该也不少. 但这不是金庸没学问或者古文学功底不行,而是通俗文学免不了的妥协.
要说这些人的语言里,很多现代词汇, 都是经受不起推敲的. 但是如果不这样, 读者的面可就大大的窄小了.

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	情兽

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#11

发表于 2005-6-7 08:27 资料短消息只看该作者

第三点两个情节不在同一本书里,不好比对啊,武侠小说本身是虚构的,你硬要挑刺,可以挑出不知多少呢

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#12

发表于 2005-6-7 12:26 资料文集短消息只看该作者

金庸小说里的武功都不是很离谱的,像九阴白骨爪能抓破头骨就很厉害了,郭靖和欧阳锋决斗时爬上悬崖还需要借助羊腿

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#13

发表于 2005-6-7 15:10 资料主页短消息只看该作者

金庸的小说这种错误很多。
他自己不是一直在修订。

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#14

发表于 2005-6-7 15:38 资料文集短消息只看该作者

其实我觉得金庸修订的不定还没修订前受欢迎呢,这些小毛病大家也只是用来做谈资的,好像也有一些逻辑上的错误吧....

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#15

发表于 2005-6-7 23:08 资料短消息只看该作者

但凡名家修订后的作品水准都下降不少,如同渗水的老酒,惨不忍睹啊~

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	金刚捣锤

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#16

发表于 2005-6-8 00:33 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由匿名拖拉机手于2005-06-07, 12:26:10发表
金庸小说里的武功都不是很离谱的,像九阴白骨爪能抓破头骨就很厉害了,郭靖和欧阳锋决斗时爬上悬崖还需要借助羊腿

这还不离谱, 你知道人的头盖骨有多硬么, 一伸手就插出五个窟窿, 完全违反基本的生理规律. 用拳能击碎人的头骨的例子都没见到. 头骨是人体非常硬的部位.
用羊腿当然离谱, 你看看现在的攀崖比赛就知道了, 都是世界顶级高手, 爬得吃力不?
至于说什么身体一晃就不见了的轻功, 反正是比刘翔厉害的,古希腊的运动会让这些主去参加,打破的世界记录估计现在都破不了.
金庸的武术,权作神化看, 太较真了去考证,就没意思了.

也有人去考证什么封神榜里一些神仙的法力高低, 其实是够无聊的,本来就是乱写的.

金庸小说的艺术魅力和价值, 岂在这些方面. 要说金庸小说最不必要研究的东西,就是武术了. 他天马行空的胡吹,你还去考据,完全是浪费时间.

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#17

发表于 2005-6-8 00:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金刚捣锤于2005-06-08, 0:33:36发表
这还不离谱, 你知道人的头盖骨有多硬么, 一伸手就插出五个窟窿, 完全违反基本的生理规律. 用拳能击碎人的头骨的例子都没见到. 头骨是人体非常硬的部位.
用羊腿当然离谱, 你看看现在的攀崖比赛就知道了, 都是世界顶级高手, 爬得吃力不?
至于说什么身体一晃就不见了的轻功, 反正是比刘翔厉害的,古希腊的运动会让这些主去参加,打破的世界记录估计现在都破不了.
金庸的武术,权作神化看, 太较真了去考证,就没意思了.

也有人去考证什么封神榜里一些神仙的法力高低, 其实是够无聊的,本来就是乱写的.

金庸小说的艺术魅力和价值, 岂在这些方面. 要说金庸小说最不必要研究的东西,就是武术了. 他天马行空的胡吹,你还去考据,完全是浪费时间.

粉对滴～～

觉得考据金庸就考一些逻辑上历史上的东西足够了，考据武功完全是胡闹～～～

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#18

发表于 2005-6-8 00:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由天罡正气于2004-01-28, 5:22:29发表

注：正好看到最近有人在讨论各书中人物强弱的问题，那么这样一看，显然一灯不如段誉了？不！！或许只是因为段誉整天吸人内力，所以内力比较强而已。对！一定是这样……那么，下一个呢？

丐帮帮主解风忽道：“令狐冲，你来瞧瞧这几个字。”令狐冲站起身来，顺着他手指向一根木柱后看去，见柱上刻着三行字。第一行是：“匾后有人。”第二行是：“我揪他下来。”第三行是：“且慢，此人内功亦正亦邪，未知是友是敌。”每一行都深入柱内，木质新露，自是方证大师和解风二人以指力在柱上所刻。令狐冲甚是惊佩，心想：“方证大师从我极微弱的呼吸之中，能辨别我武功家数，真乃神人。”

我没话说了！！！这一手木上刻字的功夫居然还不会让令狐兄惊佩…… 这丐帮帮主解风……在书中一共就没露过两次面，居然指力也大毙一灯（你告我他用打狗棒划的也成啊~）难道说华山论剑的众人武功其实不过尔尔么？我实在无法想象
多说一句，我刚本来想看看《笑傲江湖》是什么年代的，但是似乎没有找到一句说明年代的话，这好象也是十四部书中唯一一部没有明确指明年代的书；然而，它所包含的争权夺利，尔虞我诈，却是最多的。个人感觉这一部书故意摆脱了当时社会的种种，建立起了一个纯粹的武侠社会或叫做江湖社会。

忽然就想起一件事来～～，按说智力（用来刻字的指力）不是一灯最强，倚天有云：“只有少林的金刚指力才能在元宝上捏出这样的指痕来”，只不过写《神雕》的时候老金他还没有构思出少林有这么个金刚指力来～（或者说，神雕的世界少林正自己窝里反呢没时间顾得上管武林这些事，所以丘处机说这话的时候并没把少林的金刚指算在内～）所以说，《笑傲》里面少林方丈能够在柱子上刻字也就不算奇怪了～～

偶说得可有理呼？？总算比说“少林寺年久失修柱子腐坏”可要强得多啦～～～

PS：《侠客行》系虾米年代滴书上可有写？？？

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#19

发表于 2005-6-8 08:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

PS：《侠客行》系虾米年代滴书上可有写？？？

这个才是唯一一个丝毫无头绪的！

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#20

发表于 2005-6-8 08:23 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由碧落赋于2005-06-08, 8:01:10发表
PS：《侠客行》系虾米年代滴书上可有写？？？

这个才是唯一一个丝毫无头绪的！

那么连城诀又系虾米年代滴？？

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#21

发表于 2005-6-9 17:45 资料主页短消息只看该作者

3　（这个可是我珍藏许久的杀手锏啊！！）
　丘处机道：“这何消说得？你想当世之间，论指力是谁第一？”郭靖道：“那自然是一灯大师的一阳指。”丘处机道：“是啊！凭一灯大师这般出神入化的指上功夫，就算是在木材之上，也未必能刻出字来，何况是在石上？

只是未必～不是一定，所以一灯可能还是能用手指划木柴的

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#22

发表于 2005-6-11 13:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金刚捣锤于2005-06-08, 0:33:36发表
这还不离谱, 你知道人的头盖骨有多硬么, 一伸手就插出五个窟窿, 完全违反基本的生理规律. 用拳能击碎人的头骨的例子都没见到. 头骨是人体非常硬的部位.
用羊腿当然离谱, 你看看现在的攀崖比赛就知道了, 都是世界顶级高手, 爬得吃力不?
至于说什么身体一晃就不见了的轻功, 反正是比刘翔厉害的,古希腊的运动会让这些主去参加,打破的世界记录估计现在都破不了.
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也有人去考证什么封神榜里一些神仙的法力高低, 其实是够无聊的,本来就是乱写的.

金庸小说的艺术魅力和价值, 岂在这些方面. 要说金庸小说最不必要研究的东西,就是武术了. 他天马行空的胡吹,你还去考据,完全是浪费时间.

问题是你说的比楼主还多，人家本来就是娱乐一下，
你偏偏要装的什么都懂，来认真一下．

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	入侵者

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#23

发表于 2005-6-11 15:02 资料短消息只看该作者

看武侠本为娱乐
近日看各位的考证
恰如星驰那句话
对对儿本为消遣作
乐,今日穿肠兄竟然对得呕出几十两血,
可谓空前绝后,小弟佩服佩服!

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	火凤凰

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#24

发表于 2011-6-7 21:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天下之大 于 2005-6-11 13:07 发表

问题是你说的比楼主还多，人家本来就是娱乐一下，
你偏偏要装的什么都懂，来认真一下．

好像是有这么点味道，嗯，本来就是闹着玩的东西，的确不该很正经地去说，感觉就没劲了

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	刘冠章


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#25

发表于 2011-6-7 22:07 资料文集短消息只看该作者

七年多前的老帖么……既然看到了就顺手补充下……

华赫艮出手更慢，轻轻拨开泥土，终于碰到了一块平整的木板，心头一喜：“石屋地下铺的是地板。行事可更加方便了。”
他凝力于指，慢慢在地板下划了个两尺见方的正方形，托住木板的手一松，切成方块的木板便跌了下来，露出一个可容一人出入的洞孔。
——天，8

华赫艮的指力能切割木板，刻上个把字自然毫无难度……

此外还有一个人，大家猜猜是谁……

1，此人曾徒手在木材上刻字
2，此人见过主角的义兄
3，此人名中最后一字出现在某人法号中
4，此人名中最后一字出现在某主角化名中
5，此人名中最后一字出现在某人的兵器上

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	爱华

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#26

发表于 2011-6-13 18:23 资料文集短消息只看该作者

鄙视笨牛挖坟后还出蹄子

武评什么的玩的就是钻牛角尖的快乐

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	dddhmbnd

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#27

发表于 2011-6-19 02:30 资料短消息只看该作者

笑傲江湖是明朝的好不好！参将一职以及游击将军都是明朝的官职呀。

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	刘国重


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#28

发表于 2011-7-19 05:57 资料文集短消息只看该作者

西洋镜大概是在光绪年间才传到中国的吧，怎么拆穿西洋镜的事情还要提前了？？
=====================

《红楼梦》里也已经写有从西洋而来的时辰钟和西洋镜了。

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	电水壶

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#29

发表于 2011-7-19 06:55 资料短消息只看该作者

确实有点吹毛求疵了，不过25楼的那个蹄子出的不错，想了很久没有头绪，求解

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	电水壶

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#30

发表于 2011-7-19 06:56 资料短消息只看该作者

确实有点吹毛求疵了，不过25楼的那个蹄子出的不错，想了很久没有头绪，求解

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