传诵千年的“陆绩怀橘”是否该离去了？（更新） - 三国史话


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#1

发表于 2006-3-21 18:45 资料个人空间短消息只看该作者

传诵千年的“陆绩怀橘”是否该离去了？（更新）

陆绩（187——219)三国时学者。字公纪，吴县人。其人敢于直谏，为官清廉，人品不凡，但是其6岁怀橘者件事我感觉实在不值得宣扬。
陆绩是在袁术家做客时，将三只鲜桔藏在怀中，袁术是什么人？四世三公，割据一方的大军阀！一般人能同他往来？能是他的坐上宾？袁公路可不是礼贤下士的人！显然，陆家肯定不会吃不上橘子，那又为什么要“盗”？
退一步说，即使陆绩真的是为母“盗”橘，难道就值得称赞了？这岂不同孔乙己读书人的事不能叫“偷”如出一辙了吗？偷毕竟是偷，无论如何是不当作为寓言之类的说教，堂皇的写入各类儿童读物的。。。
小孩子是没有什么辨别能力的，他在读了陆绩的故事后，很可能误以为为母“盗}橘是可以原谅，甚至赞扬的，这难道不是为儿童带了一个很坏的头？
但愿今后不要再宣扬这故事了。。。

[ 本帖最后由绝世天骄于 2006-3-24 18:19 编辑 ]

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	yedeyao (醉恋红叶)

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#2

发表于 2006-3-21 18:51 资料文集短消息只看该作者

陆绩答道：“我是想拿回去给母亲尝个新鲜。

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	JHJH33

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#3

发表于 2006-3-21 20:22 资料短消息只看该作者

无名小辈，何足道哉～

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	hadeswwy (月晓)


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#4

发表于 2006-3-21 21:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

陆绩也算是一位能吏了。

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	村夫 (厄瑪奴耳)


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#5

发表于 2006-3-22 02:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 JHJH33 于 2006-3-21 20:22 发表
无名小辈，何足道哉～

口气好大。

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#6

发表于 2006-3-22 09:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 JHJH33 于 2006-3-21 20:22 发表
无名小辈，何足道哉～

无名小辈??这位游戏玩多了吧
陆绩
"风雅则诸葛瑾、张承、步骘以声名光国，政事则顾雍、潘濬、吕范、吕岱以器任幹职，奇伟则虞翻、陆绩、张温、张惇以讽议举正"孙盛之言.

"陆绩字公纪，吴郡吴人也。父康，汉末为庐江太守。绩年六岁，于九江见袁术。术出橘，绩怀三枚，去，拜辞堕地，术谓曰：“陆郎作宾客而怀橘乎？”绩跪答曰：“欲归遗母。”术大奇之。孙策在吴，张昭、张纮、秦松为上宾，共论四海未泰，须当用武治而平之，绩年少末坐，遥大声言曰：“昔管夷吾相齐桓公，九合诸侯，一匡天下，不用兵车。孔子曰：“远人不服，则修文德以来之。”今论者不务道德怀取之术，而惟尚武，绩虽童蒙，窃所未安也。”昭等异焉。
绩容貌雄壮，博学多识，星历算数无不该览。虞翻旧齿名盛，庞统荆州令士，年亦差长，皆与绩友善。孙权统事，辟为奏曹掾，以直道见惮，出为郁林太守，加偏将军，给兵二千人。绩既有躄疾，又意(在)〔存〕儒雅，非其志也。虽有军事，着述不废，作浑天图，注易释玄，皆传于世。豫自知亡日，乃为辞曰：“有汉志士吴郡陆绩，幼敦诗、书，长玩礼、易，受命南征，遘疾(遇)〔逼〕厄，遭命不(幸)〔永〕，呜呼悲隔！”又曰：“从今已去，六十年之外，车同轨，书同文，恨不及见也。”年三十二卒。长子宏，会稽南部都尉，次子睿，长水校尉。"
出自<三国志>

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#7

发表于 2006-3-22 10:45 资料主页短消息只看该作者

他父亲是庐江太守出入袁术家没有什么出奇，而袁术是应该有慧眼的人。在袁术看孙策就知道。

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#8

发表于 2006-3-22 10:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 林家业 于 2006-3-22 10:45 发表
他父亲是庐江太守出入袁术家没有什么出奇，而袁术是应该有慧眼的人。在袁术看孙策就知道。

恩,袁术差点就认孙策作儿子,不过孙策是有野心有抱负的年轻人,不甘屈于人下,才用玉玺借兵挺进江东的.当然在袁术眼里,玉玺比孙策值钱.

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	叶寻芳 (大侠)

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#9

发表于 2006-3-22 12:27 资料短消息只看该作者

好象诸葛亮舌战群儒时这样说他:><

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#10

发表于 2006-3-22 12:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 叶寻芳 于 2006-3-22 12:27 发表
好象诸葛亮舌战群儒时这样说他:><

是吗??我不记得了,我只知道三国演义中有这段
"座上又一人应声问曰：“曹操虽挟天子以令诸侯，犹是相国曹参之后。刘豫州虽云中山靖王苗裔，却无可稽考，眼见只是织席贩屦之夫耳，何足与曹操抗衡哉！”。孔明视之，乃陆绩也。孔明笑曰：“公非袁术座间怀橘之陆郎乎？请安坐，听吾一言。曹操既为曹相国之后，则世为汉臣矣。今乃专权肆横，欺凌君父，是不惟无君，亦且蔑祖，不惟汉室之乱臣，亦曹氏之贼子也。刘豫州堂堂帝冑，当今皇帝，按谱赐爵，何云无可稽考？且高祖起身亭长，而终有天下﹔织席贩屦，又何足为辱乎？公小儿之见，不足与高士共语！”陆绩语塞。"

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	浮云

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#11

发表于 2006-3-23 09:43 资料短消息只看该作者

江东陆家，名气很大

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#12

发表于 2006-3-23 16:08 资料个人空间短消息只看该作者

楼主，要考虑一下人家当时的年龄，6岁。
如果他当时已经十多岁了，再怎么巧嘴也只能是徒留笑柄。

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#13

发表于 2006-3-23 16:58 资料主页短消息只看该作者

是二十四孝里面的吧?

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	投奔慕容

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#14

发表于 2006-3-23 19:25 资料短消息只看该作者

感觉像他自己给自己找个借口陆家再当时也是名门望族何必盗橘?

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#15

发表于 2006-3-24 04:06 资料短消息只看该作者

6岁小童偷窃也算正常至少我在那么大的时候也觉得很好玩但我当时不能说出这些话公路本身对其不坏恶意估计也就是逗小孩结果陆小孩语出惊人公路觉得我小时候肯定也说不出这话就发生了以后的事情

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#16

发表于 2006-3-24 15:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 JHJH33 于 2006-3-21 20:22 发表
无名小辈，何足道哉～

这样说我老乡火了！老潜艇都冒上水面了
陆绩 (187-219 )。字公纪。三国吴吴人。康子。年6岁，于九江见袁术，术出桔，绩怀三枚，归以遗母，佳传今古。既长，博学多识，星历算数无不备览。与虞翻、庞统友善。孙权辟为曹掾。以直见恶出为郁林太守，加偏将军。为官清廉，郁林任满归，舟轻不能越海，载石为重，以助航行，巨石亦随之归第。吴人称为"廉石"。今犹立苏州碑刻博物馆（即文庙）内著述甚丰。有《周易》、《扬子太玄经》、《浑天图》等。《三国志》有传。
文庙就在我的高中边，陆绩"廉石"的典故也在姑苏城内传为美谈。

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#17

发表于 2006-3-24 18:21 资料个人空间短消息只看该作者

前几天忙着复习，没能完成~~今天补上了

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	雷雨

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#18

发表于 2006-3-26 13:16 资料短消息只看该作者

有必要説得這麽複雜麽。一個六嵗小孩，覺得這橘子好吃，但是當時又不時興“外賣”“打包帶走”，只能在人家家裏吃，所以偷拿回去幾個而已。

被發現後“孝敬母親”的那些話，俺覺得更多的是一種機智，把有點丟面子的事（其實袁術也只是調侃一番）巧妙地掩蓋了。所以此事才被傳為佳話的

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#19

发表于 2006-3-26 13:33 资料主页文集短消息只看该作者

连孔融让梨都被当成尊老爱幼的典范，以讹传讹至今，这点不足为奇

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#20

发表于 2006-3-26 14:33 资料主页文集短消息只看该作者

孔融讓梨不是尊老爱幼嗎？
莫非另有隱情？？
賜教一二啦~~~~~~~

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	实干司马


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#21

发表于 2006-3-26 15:42 资料主页文集短消息只看该作者

孔融让梨《蒙求集注》中载：“兄弟七人，融第六。四岁时，每与诸兄共食梨枣，辄引小者。大人问其故，答曰：‘我小儿，法当取小者。’由是宗族奇之。”

作为小孩的孔融认为自己年纪小，所以才拿小梨，把大梨让给哥哥。很明显，他哥哥才是小孩，远不能说老，爱幼更是八杆子打不着。所以孔融让梨跟尊老爱幼其实一点关系都没有，表现的只是本该纯洁率真、无拘无束的度过自己童年时代的孔融，却自觉自愿地将本属于成人的封建枷锁加在自己身上，自己却认为理所当然。

[ 本帖最后由实干司马于 2006-4-17 19:37 编辑 ]

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#22

发表于 2006-4-13 16:59 资料短消息只看该作者

颖考叔要把郑伯请吃的饭打包回家给母亲吃。东方朔吃不完兜了走更是一个打包狂。所以小陆拿橘子，有2可能。一是真的纯孝。二是偷窃被抓住后靠机智和博学脱责。楼主的意见貌似是杞人之忧。

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#23

发表于 2006-4-13 20:10 资料主页文集短消息只看该作者

袁术也许是在大宴宾客，来人很多，所以陆绩才能混水摸鱼偷桔子，就象吃自助一样，吃了就吃了，吃了还拿就不好了。

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#24

发表于 2006-4-13 20:44 资料文集短消息只看该作者

就像现在去人家做客，也经常被拿橘子出来招待。一般现场吃一两个很正常，揣口袋里带走就显得有点难看。顶多算个不合俗礼，本身和偷扯不上关系吧。
再说，楼主也太小看现在小孩子的智慧了。

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#25

发表于 2006-4-13 21:58 资料主页文集短消息只看该作者

就是就是...另外袁术毕竟富过陆康,说不定招待的是反季橘子啊?呵呵,玩笑~

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#26

发表于 2006-4-17 23:09 资料短消息只看该作者

怎么成盗橘了呢　我记得小时候看的白话文典故里面说的是他把自己的橘子剩下来不吃　想带回去孝敬母亲．．．貌似差的很远啊．．．

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#27

发表于 2006-4-18 11:48 资料短消息只看该作者

出发点很好，但做事方法不对！（这里不考证陆说这话的动机和目的，就按我们所受的教育来理解）
你们小学老师没教你们吗？

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	笑谈三国 (人类。)

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#28

发表于 2006-4-19 09:48 资料主页短消息只看该作者

陆绩此人虽善辩，但却在吴国默默无闻~唉........
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#29

发表于 2006-4-19 09:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 笑谈三国 于 2006-4-19 09:48 发表
陆绩此人虽善辩，但却在吴国默默无闻~唉........

默默无闻...这位好好研究研究再来发表看法吧..

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#30

发表于 2006-4-24 14:50 资料文集短消息只看该作者

流传千古的或许只是他的急智！

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