从糜芳投降东吴看刘备的真面目 - 三国史话


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#32

发表于 2006-3-19 14:24 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-19 14:17 发表
有人背叛并不可怕，林子大了什么鸟没有？可如果是你的亲人也背叛了你，那不管什么原因也是你的悲哀。
可以想像，卫青会背叛刘彻吗？长孙无忌会背叛李世民吗？

我虽然很不喜欢刘备和蜀汉，但咱们指责刘备时不要乱指责，否则很容易被人还击的。

至于卫青他们，因为他们没有面对和糜芳同样的处境，所以不能拿来证明他们不会背叛。因为卫青没有被匈奴围困而不能逃生，长孙也没有感受到生命受到威胁，这时的忠不代表危机时刻会忠。


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#33

发表于 2006-3-19 14:27 资料主页文集短消息只看该作者

谁鄙视糜芳了？他不值得鄙视，但像你为了反刘居然能把他捧成英雄，可见阁下水平如何。
PS:李广利跟汉武帝怎么算？萧衍跟他几个儿子外甥怎么算？YY到这种程度了怎么就不懂反省一下？


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#34

发表于 2006-3-19 14:29 资料短消息只看该作者

官渡之战的时候，曹操手下有N多人想叛来着--------有曹操的小舅子吗？


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#35

发表于 2006-3-19 14:31 资料主页文集短消息只看该作者

没错，在濮阳全州皆叛，仅三城幸免


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#36

发表于 2006-3-19 14:34 资料短消息只看该作者

:李广利的投降是汉武帝的悲哀，汉武帝也有责任。萧衍是明君吗？


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#37

发表于 2006-3-19 14:37 资料文集短消息只看该作者

提醒楼主一句，如果想倒刘的话，糜芳这笔买卖应该只跟关羽做。有理有力有节才是最正确的方法。


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#38

发表于 2006-3-19 14:39 资料短消息只看该作者

关羽并非不食人间烟火之人，当时甘夫人已死，如果糜夫人还在，很可能就是大耳的正王妃。关二不看僧面看佛面，总会给糜芳一点面子。


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#39

发表于 2006-3-19 14:42 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 平生最爱周公瑾 于 2006-3-19 14:37 发表
提醒楼主一句，如果想倒刘的话，糜芳这笔买卖应该只跟关羽做。有理有力有节才是最正确的方法。

其实这句话很有道理，我也很讨厌刘备，但是不该这么算的，刘备主要差在性格和个性上


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#40

发表于 2006-3-19 14:43 资料短消息只看该作者

在濮阳全州皆叛是官渡之战的时候吗？有曹操的小舅子吗？


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#41

发表于 2006-3-19 14:46 资料主页文集短消息只看该作者

在濮阳全州皆叛是官渡之战的时候吗？有曹操的小舅子吗？

哈为什么一定要挑官渡之战的时候？可笑！


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#42

发表于 2006-3-19 14:49 资料短消息只看该作者

反正，你拿不出曹操的小舅子背叛的证据。


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#43

发表于 2006-3-19 14:51 资料主页文集短消息只看该作者

看到没有，没有证据就钻牛角尖了是不是？
一定要小舅子？阁下这种水平再下是领教了，为了反一个人不管什么理由都加上去，跟这种人谈史简直就是对牛弹琴。


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#44

发表于 2006-3-19 14:53 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-19 14:49 发表
反正，你拿不出曹操的小舅子背叛的证据。

虽然我也讨厌刘备，不过这句话也太。。。不讲理了。。。其实曹操手下的人有几个反了的？有肯定有，不多吧，刘备手下一样有反将，降将，但是不用拿小舅子出来强比啊


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#45

发表于 2006-3-19 14:55 资料短消息只看该作者

哈哈，你以为背叛大耳的人就一个糜芳？举糜芳的例子，是因为糜芳是蜀国的高级干部，更重要的是大耳的亲人，他的背叛是大耳的悲哀。


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#46

发表于 2006-3-19 14:55 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由周吉于 2006-3-19 14:53 发表

虽然我也讨厌刘备，不过这句话也太。。。不讲理了。。。其实曹操手下的人有几个反了的？有肯定有，不多吧，刘备手下一样有反将，降将，但是不用拿小舅子出来强比啊

没错，虽然我喜欢刘备，但我也赞同你的说法，你可以讨厌一个人，但不可以讨厌他的一切。像楼主这样任何事情刘备做的都证明刘备是“坏蛋“，来证明曹操是英雄，太荒谬了。


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#47

发表于 2006-3-19 14:56 资料短消息只看该作者

还有谁背叛过刘备不妨一并列出来


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#48

发表于 2006-3-19 14:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由周吉于 2006-3-19 14:53 发表

虽然我也讨厌刘备，不过这句话也太。。。不讲理了。。。其实曹操手下的人有几个反了的？有肯定有，不多吧，刘备手下一样有反将，降将，但是不用拿小舅子出来强比啊

但区别是曹操的亲人没有背叛，而大耳的亲人却背叛了大耳。


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#49

发表于 2006-3-19 14:58 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #45 精锐骑兵的帖子

曹操整个州都反了，就剩下三个心腹守着三座城，还好意思跟刘备比？
没错，张邈这种跟曹操称兄道弟的人，陈宫救过曹操的人，于禁这种自己最忠诚的将领，非要拿亲戚比，你好客观啊！

[ 本帖最后由饭富昌景于 2006-3-19 15:00 编辑 ]


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#50

发表于 2006-3-19 15:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大雄GG 于 2006-3-19 14:56 发表
还有谁背叛过刘备不妨一并列出来

少吗？我不方便找，不过随便想找也不少吧，刘备好几次被人背叛出卖逃亡在外，得蜀后也不见的没有人背叛吧


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#51

发表于 2006-3-19 15:06 资料短消息只看该作者

张邈陈宫之流本来就跟曹操不是一条心，背叛就背叛了，省的曹操还要给他们发工资。于禁只是放下武器，并没有投降蜀军，总比关二为曹操效力强（不管什么原因）。
当然可以拿亲戚比，连你的亲人都背叛了你，你也太失败了。


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#52

发表于 2006-3-19 15:09 资料主页文集短消息只看该作者

明显痴人说梦话，汉景帝，汉武帝都是白痴，失败者，RP有问题。


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#53

发表于 2006-3-19 15:15 资料短消息只看该作者

至少刘备多次被人出卖是真的吧


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#54

发表于 2006-3-19 15:16 资料短消息只看该作者

汉景帝，汉武帝的历史背景和大耳一样吗？


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#55

发表于 2006-3-19 15:20 资料主页文集短消息只看该作者

又搞成历史背景了，你东拉西扯到底什么意思？刘备小舅子和曹操小舅子人品一样吗？说不定曹操小舅子在襄阳城给关于开门投降都说不定（假设）。如此讨论，在下佩服


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#56

发表于 2006-3-19 15:22 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由周吉于 2006-3-19 15:15 发表
至少刘备多次被人出卖是真的吧

出卖市真的，也没人说是假的，被出卖就能联系到人品问题？当年江姐也被出卖了，刘胡兰也被出卖了，张学良被出卖了，就代表他们的RP有问题导致他们被出卖？


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#57

发表于 2006-3-19 15:24 资料短消息只看该作者

如果糜芳是为了自己的外甥（假设有）当皇帝而干掉了大耳，那也就罢了，可惜不是。襄阳城可没有被关于攻下，演义看多了。


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#58

发表于 2006-3-19 15:27 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 饭富昌景 于 2006-3-19 15:22 发表

出卖市真的，也没人说是假的，被出卖就能联系到人品问题？当年江姐也被出卖了，刘胡兰也被出卖了，张学良被出卖了，就代表他们的RP有问题导致他们被出卖？

你们不是在讨论背叛的问题吗，出卖也是背叛的一种，不是吗？别忘了在曹操背叛者当中赫然还立着刘备的名字


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#59

发表于 2006-3-19 15:30 资料主页文集短消息只看该作者

刘备是曹操的客将，如何算是背叛？
演义看多了？才发觉阁下连中文都有问题了。


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发表于 2006-3-19 15:32 资料短消息只看该作者

曹操自己被皇帝下诏诛杀，怎么能算是刘备背叛呢？刘备是汉的左将军，可不是魏的左将军