从糜芳投降东吴看刘备的真面目 - 三国史话


	精锐骑兵

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#1

发表于 2006-3-18 18:12 资料短消息只看该作者

从糜芳投降东吴看刘备的真面目

糜芳可是刘备的小舅子，按理说是糜芳应该会忠于刘备的。可他却不战而降。看看，连刘备的小舅子都背叛了刘备，可见刘备是多么的失败，这也是对某些人说的所谓刘备得人心的一个绝妙的讽刺。
   麋芳，字子方，东海朐县人。父祖辈都经商，奴仆、宾客多达万人，钱财产业有一亿钱那么多。他和兄长麋竺都擅长射箭和骑马。徐州牧陶谦死后，兄弟俩就追随刘备。吕布偷袭下邳，俘虏了刘备的妻子。刘备就驻扎在广陵海西。麋芳的妹妹（或姐姐，待考证）被刘备纳为夫人。他们就拿二千名奴仆、宾客和大量金银货币来资助刘备的军队。后来曹操表麋竺为嬴郡太守，麋芳为彭城相。但是他们都没有去上任，而是跟随刘备来到荆州。
   看看，麋芳在大耳最困难的时候，是又给钱又给人，为大耳付出的实在是够多了。就凭这一点，麋芳为蜀国作的贡献就不是诸葛某人能比的。
   麋芳人品差吗？几十年的戎马生涯，在大耳最困难的时候没有投奔曹操。要知道刘备前期可是很狼狈
的，麋芳能够一直跟随他，可见不是一个怕死的人。
   糜芳为什么会投降东吴？因为刘大耳的所做所为让糜芳感到寒心，刘大耳不只一次的丢下他姐姐自己
逃命，糜夫人惨死在长坂坡，可是阿斗却救出来了，刘备又很快娶了孙夫人，吴夫人，糜芳能不寒心吗？
糜芳是因为看清了刘备的真面目才投降东吴的。反观魏国，在曹操时期，有亲族将领投降敌人吗？没有。
即便是外姓的于禁，也只是放下武器，并没有为蜀国效力。而庞徳的身上更是体现了魏蜀两国的凝聚力的
鲜明对比。
   糜芳投降东吴的原因：
1，看清了刘备的真面目，知道自己当年上错了船，走错了路。
2，关羽的仗势欺人，关羽见糜夫人死了，糜芳的地位下降了，要是糜夫人活着，关羽敢对糜芳这样吗？
3，诸葛亮的排挤，糜芳看出了诸葛亮大奸似忠的真面目，准确的预料到刘备死后必然是诸葛亮大权独揽
，他作为诸葛亮大权独揽的绊脚石，还有活路吗？李严不就是个例子吗？
可以肯定的是，糜芳投降东吴是大耳的悲哀，是蜀国的悲剧，是对某些人说的所谓刘备得人心的一个绝妙
的讽刺。
糜芳早年走错了路，但他后来幡然悔悟，毅然和刘备反动集团决裂，举行战场起义，为孙权全歼关羽军团
立下了大功，真英雄也。

[ 本帖最后由精锐骑兵于 2006-3-18 18:14 编辑 ]

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	Yuneunhea

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#2

发表于 2006-3-18 18:24 资料短消息只看该作者

好~~接下来是不是要看从陈宫投靠吕布看曹操真面目呢？
或者夏侯兰投降刘备看曹操真面目之类的？

[ 本帖最后由 Yuneunhea 于 2006-3-18 18:45 编辑 ]

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	伤云 (商云·子逸)


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#3

发表于 2006-3-18 18:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

我就汗了，糜夫人就是刘备的正室而已，一个女人没有多大地位的.
糜家真正有地位的是糜芳的哥哥糜竺.

刘备的真面目,那时候的诸侯谁不是那个德行?
关羽对谁都傲慢,也没听说对糜氏兄弟有过例外.
诸葛亮的排挤...这个太离谱了,糜芳怎么有那么高的地位成为诸葛亮的绊脚石,糜竺还差不多.

羽之出军，芳、仁供给军资，不悉相救，羽言“还当治之”，芳、仁咸怀惧不安。于是权阴诱芳、仁，芳、仁使人迎权。

叛变的原因是有过错在先,怕军法处置吧.

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#4

发表于 2006-3-18 18:50 资料文集短消息只看该作者

看不出糜芳投降东吴能说明什么。

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#5

发表于 2006-3-18 19:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

从现代人的情感角度来看，楼主的分析相当有道理，我也同意。
其实不单单是蜀吴荆州问题，想起一句冷笑话：“我是刘备，最近手头缺钱，借点来用用哦。”

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	fchu

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#6

发表于 2006-3-18 19:08 资料短消息只看该作者

QUOTE:

糜芳早年走错了路，但他后来幡然悔悟，毅然和刘备反动集团决裂，举行战场起义，为孙权全歼关羽军团

楼住反刘是一贯的我都习惯了不过说话到是越来越搞笑了 :lol

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#7

发表于 2006-3-18 19:14 资料主页短消息只看该作者

麋芳人品差吗？几十年的戎马生涯，在大耳最困难的时候没有投奔曹操。要知道刘备前期可是很狼狈
的，麋芳能够一直跟随他，可见不是一个怕死的人。

----又几十年戎马生涯?????????

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#8

发表于 2006-3-18 19:17 资料短消息只看该作者

感觉纯粹是为了贬刘而发帖，老发这有意思吗？全是自己的臆测，说说结论又不给出论据。

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	精锐骑兵

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#9

发表于 2006-3-18 19:18 资料短消息只看该作者

陈宫,夏侯兰是曹操的小舅子吗？如果夏侯墩，曹仁背叛了曹操，那曹操确实该检讨。

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#10

发表于 2006-3-18 19:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

连自己的姐夫（妹夫）都背叛，糜芳自己的人品也没高到哪里去，要是对刘备不满，怎么不见糜竺背叛？要是刘备待他们不厚，怎么糜竺地位那么高。说白了还是糜芳自己的问题，一样的兄弟俩，差距怎么这么大呢？

《三国志——关张马黄赵》记载：羽之出军，芳、仁供给军资，不悉相救，羽言“还当治之”，芳、仁咸怀惧不安。于是权阴诱芳、仁，芳、仁使人迎权。

也就是说糜芳本职工作没做好，关羽口头批评并表示要惩罚，糜芳心里很害怕。这个事情被孙权知道了，孙权借机把糜芳策反了。归根结底还是糜芳自己先出了问题。用这个来说明刘备怎么怎么样，实在是太过牵强。

PS：按刘备在徐州的环境分析，貌似应该是为了拉拢糜氏兄弟才娶的糜夫人，不是糜氏兄弟为了巴结刘备把姐（妹）嫁过去吧。应该是糜夫人凭借兄弟有了地位，而不是糜氏兄弟凭借姐（妹）有了地位。

[ 本帖最后由伤云于 2006-3-18 19:43 编辑 ]

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#11

发表于 2006-3-18 19:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

糜夫人生卒年月不详。
如果糜夫人死于襄樊战役之前，襄樊战役时糜芳就不能算是刘备的小舅子，只能算是普通将领。

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#12

发表于 2006-3-18 20:06 资料短消息只看该作者

这也不算什么特别过份阿，吴懿之前也不是刘璋的亲戚么，到后来还把妹妹嫁给刘备了。。。

（是妹妹还是女儿来着？）

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#13

发表于 2006-3-18 21:05 资料个人空间短消息只看该作者

观玄德之仁则近伪,观孔明之智则近妖.鲁迅先生说的很对.

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#14

发表于 2006-3-18 22:01 资料文集短消息只看该作者

官渡之战的时候，曹操手下有N多人想叛来着，不知道谁一把火把信烧了。

  那个和陈宫一起叛的张邈，他可是和曹操一起起兵的，双方关系相当密切，他可以算曹操的最知心朋友。
曹操征讨陶谦前，告诉家人说：“我若不还，当依孟卓。把家人都托付给他了，你说他俩铁不铁。
  陈宫和张邈背叛曹操后，兖州内百城皆应，仅有三城未陷。

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	fchu

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#15

发表于 2006-3-18 22:13 资料短消息只看该作者

鲁迅先生那句话是说老罗没把人物写好

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#16

发表于 2006-3-18 22:23 资料短消息只看该作者

太可笑了,用这么荒谬的理由来贬低刘备!

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-18 18:12 发表
1，看清了刘备的真面目，知道自己当年上错了船，走错了路。

首先你要明白一点,糜芳叛变的原因<麋芳传>:"芳为南郡太守，与关羽共事，而私好携贰，叛迎孙权，羽因覆败."

我很有兴趣知道,你是怎么知道麋芳叛变是如你所说的"看清了刘备的真面目，知道自己当年上错了船，走错了路。",你的主观臆断??

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-18 18:12 发表
2，关羽的仗势欺人，关羽见糜夫人死了，糜芳的地位下降了，要是糜夫人活着，关羽敢对糜芳这样吗？

没理解错的话,你的意思是说关羽轻视糜芳是刘备授意的,看来是我孤陋寡闻了,请LZ务必给大家解释清楚.

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-18 18:12 发表
3，诸葛亮的排挤，糜芳看出了诸葛亮大奸似忠的真面目，准确的预料到刘备死后必然是诸葛亮大权独揽
，他作为诸葛亮大权独揽的绊脚石，还有活路吗？李严不就是个例子吗？

真的,LZ有如此丰富的想象力,不去写奇幻小说实在是太可惜了.

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-18 18:12 发表
糜芳早年走错了路，但他后来幡然悔悟，毅然和刘备反动集团决裂，举行战场起义，为孙权全歼关羽军团
立下了大功，真英雄也。

对应该为糜芳立一个碑,叫做革命英雄纪念碑.

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#17

发表于 2006-3-19 00:08 资料主页短消息只看该作者

不明白看清了刘备的真面目为什么后来还要回到蜀国去送死?:o

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#18

发表于 2006-3-19 00:15 资料主页短消息只看该作者

应该说从糜芳傅士仁后来冒死回蜀国看清刘备的真面目,当时投降也是没办法~他们也自知没办法打赢吕蒙陆逊这类高手,后来有机会马上回蜀国~可见刘备当初对他们还是不薄的~再说~要是刘备是亏待糜氏兄弟~在糜夫人死的时候~还有在刘备最落魄那些日子~早就离刘备而去了~还用等?

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#19

发表于 2006-3-19 00:22 资料短消息只看该作者

糜MM应该是早就没了，她被哥哥送给刘备时刘备老婆在吕布手上，所以不会是仅仅给刘备当个妾解决下生理问题

甘MM一直是妾，由于连续几任正室都挂了而自己生了继承人才被扶正的，她当上正室时糜MM应该已经不在了

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#20

发表于 2006-3-19 00:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

赶明儿来写个：从诸葛亮不跟孙权跟刘备（大哥在孙权手下打工哦）来看刘备品格之高尚:lol

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#21

发表于 2006-3-19 01:39 资料文集短消息只看该作者

这个好象不能联系到是刘备品德不好吧………………最多只能说是关羽性格上的缺失，张飞重士大夫而轻士兵，所以能义释严颜也会死于张范之手，而关羽则是重士兵而轻士大夫。其实这两种性格都是有问题，有的时候确实是性格决定命运啊。

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#22

发表于 2006-3-19 03:55 资料主页文集短消息只看该作者

楼主的文章向来都是为反而反，看一看一笑了知就罢了

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#23

发表于 2006-3-19 05:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

大耳有问题，可能导致糜芳反叛，如果阁下证据足，可以如此推；
但若从糜芳反叛反推大耳有问题，这是不合逻辑的。

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#24

发表于 2006-3-19 09:27 资料短消息只看该作者

又是贬刘派的一写无聊之作,叛变的原因就是有过错在先,怕军法处置,至于回来的原因估计是以为自首可以免死,所以就回去,谁知道遇上怒火中烧的刘备>.

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#25

发表于 2006-3-19 09:34 资料短消息只看该作者

糜芳傅士仁后来还冒死回蜀？
拥蜀派为反而反，无知到家了，只能把演义的东西都搬进来。

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#26

发表于 2006-3-19 11:16 资料主页短消息只看该作者

合着上面的就说过一句"糜芳傅士仁后来还冒死回蜀"?

楼上不敢面对别的人所说, 不没有什么值得去笑的. 顶楼这文章里更是演义历史皆无事的乱猜呢.

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	巴西马忠

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#27

发表于 2006-3-19 13:16 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 精锐骑兵 于 2006-3-18 18:12 发表
糜芳早年走错了路，但他后来幡然悔悟，毅然和刘备反动集团决裂，举行战场起义，为孙权全歼关羽军团立下了大功，真英雄也。

好象麋芳同志还没有楼主脸皮厚哦！

《三国志·吴书·虞翻传》：“翻尝乘船行，与麋芳相逢，芳船上人多欲令翻自避，先驱曰：‘避将军船！’翻厉声曰：‘失忠与信，何以事君？倾人二城，而称将军，可乎？’芳阖户不应而遽避之。后翻乘车行，又经芳营门，吏闭门，车不得过。翻复怒曰：‘当闭反开，当开反闭，岂得事宜邪？’芳闻之，有惭色。”

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#28

发表于 2006-3-19 13:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 巴西马忠 于 2006-3-19 13:16 发表

好象麋芳同志还没有楼主脸皮厚哦！

《三国志·吴书·虞翻传》：“翻尝乘船行，与麋芳相逢，芳船上人多欲令翻自避，先驱曰：‘避将军船！’翻厉声曰：‘失忠与信，何以事君？倾人二城，而称将军，可乎？’芳阖 ...

好像楼主脸皮再厚，也比把演义当史实胡吹的人懂得廉耻。

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#29

发表于 2006-3-19 14:09 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2006-3-18 19:55 发表
糜夫人生卒年月不详。
如果糜夫人死于襄樊战役之前，襄樊战役时糜芳就不能算是刘备的小舅子，只能算是普通将领。

不能因为糜夫人死了，糜芳就不能算是刘备的小舅子了吧。

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#30

发表于 2006-3-19 14:17 资料短消息只看该作者

有人背叛并不可怕，林子大了什么鸟没有？可如果是你的亲人也背叛了你，那不管什么原因也是你的悲哀。
可以想像，卫青会背叛刘彻吗？长孙无忌会背叛李世民吗？

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