<font color="blue">曹真战绩考</font> - 三国史话


	sanguozx

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#1

发表于 2006-2-22 21:55 资料短消息只看该作者

近日闲逛四处，发觉曹真人气极高，近乎被口径一致地称之为“一代名将”。不少强帖甚至比之于诸葛、司马之流，更有甚者称其用兵远过司马、诸葛。凡此种种，某家实在“心不能平”，故抒愚意，粗略评议一下子丹战绩。
  看曹真同志的战绩（以下皆取自本传）：
  “讨灵丘贼，拔之，封灵寿亭侯。”当时的曹真，已经统领了虎豹骑，又有“鸷勇”之名。讨平这“贼”字辈的“小人”自是信手拈来。再说此等战绩，外姓诸将多有，并不希奇，奇怪的是，但经此一役，子丹立马封侯，这样的封赏速度，在曹营少有，究其缘由，恐怕就和他名字里的那个“曹”字有关了。
  “ 以偏将军将兵击刘备别将於下辩，破之，拜中坚将军。”此句可联系“刘备遣将吴兰屯下辩，太祖遣曹洪征之……备遣张飞屯固山，欲断军后。众议狐疑，休曰：“贼实断道者，当伏兵潜行。今乃先张声势，此其不能也。宜及其未集，促击兰，兰破则飞自走矣。”洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。”（《三国志.魏志.曹休传》）子丹何以能破敌我们应该都清楚了。此战中曹真真是名副其实的“偏将军。”
  “以真为征蜀护军，督徐晃等破刘备别将高详於阳平。”子丹此时临阵几许？身经百战的名将徐晃又是几载兵龄？所以，这个“督”字没有太多意义，也就是监军性质的角色。到了军计规划和临阵交战时，徐晃完全可以独力完成的，到时候谁督谁还说不定呢！
  “张进等反於酒泉，真遣费曜讨破之，斩进等。”又一句套话，子丹再次“坐立大功”。
  “与夏侯尚等征孙权，击牛渚屯，破之。” 按《张郃传》“郃别督诸军渡江、取洲上屯坞”。很明显此役乃是张郃所为，曹真不过“分军”（按〈〈吴书〉〉“曹真分军据江陵中州。”）助之而已。
  “诸葛亮围祁山，南安、天水、安定三郡反应亮。帝遣真督诸军军郿，遣张郃击亮将马谡，大破之。”在按“六年春，扬声由斜谷道取郿，使赵云、邓芝为疑军，据箕谷，魏大将军曹真举众拒之。亮身率诸军攻祁山，戎陈整齐，赏罚肃而号令明，南安、天水、安定三郡叛魏应亮，关中响震。”（《三国志.蜀志.诸葛亮传》）。结合《诸葛亮传》与《曹真传》可以肯定的是此战为箕谷、祁山两线作战，《曹真传》云“遣真督诸军，遣张郃---”这样给人映象似乎对抗蜀军的主力是曹真，张郃所部也为曹真督下，受曹真指挥。而《张郃传》云“加郃位特进，遣督诸军”这里却是张郃督诸军，二人职责似乎有冲突！其实按《诸葛亮传》我们就可以梳理出清晰的线索，正因为诸葛扬声取郿，赵云据箕谷，曹真举众拒之，所以才会“军郿”。那三郡何以骤然响应诸葛亮？也可由《亮传》知其真正原因：曹真的所率的魏军主力已在箕谷被赵云邓芝牵制住，蜀军主力声东击西的出祁山，顿时孤立无援的三郡为情势所迫才不得不叛变魏国（当然，也有可能是受了诸葛长期细致的策反工作的影响）。由此，可以说正是这曹大将军的判断失误造成了关中空前的危机。面对空前的危机，魏明帝坐不住了，不知可曾大呼：“子丹误我？”。《诸葛亮传》对随后的战况交待得更加清楚：“魏明帝西镇长安，命张郃拒亮，亮使马谡督诸军在前，与郃战于街亭。”接下来张郃利索地收拾了马谡，扭转了整个战局。在回头来看曹真将军这边的战况。
按某些同志所言，曹真同志可没吃闲饭，而是颇有成果。证据就是<<赵云传>>所说的“（赵云、邓芝）兵弱敌强，失利于箕谷”和〈〈诸葛亮传〉〉中所谓的“箕谷不戒之失”。这里就来说说这“箕谷不戒之失”。
  以箕谷之地形，当然不适合大军长期屯扎，但赵云却可冒充蜀军主力，为什么？妙就妙在这“扬声”上！（赵云：“俺只是个打前锋的，大部队还在后头哩！“）以箕谷之地形，是防守容易，完蛋也容易。可以参照的有曹操征张鲁的汉中之战。张卫据守阳平，相持多日，曹操一筹莫展，已有退兵之心。末了就因张卫“不戒”（真是天意），全军溃灭（实在是冤，张卫之冤，堪比窦娥）。赵云部出兵多时，难免会有疏忽之处。子丹估摸着是抓准战机，以小股偷袭加正面进攻的方式得手的。由于不知对方虚实，子丹不大可能派大部队，不过从这次“偷袭“来看，子丹确实有两下子。对这“不戒之失”，赵云作为统帅，难辞其咎。当然，山豁间的征战本就受到相当的限制，发挥相当不易。不能作为军事指挥水平高低的判定标准，有人以此判定曹真用兵远胜赵云，是不恰当的。况且魏军还掌握优势兵力，凡此种种，导致了赵云“兵弱敌强，失利于箕谷”（〈〈赵运传〉〉，下同）。但赵云能“敛众固守，不致大败”，身自断后，故“军资什物，略无所弃，兵将无缘相失”，着实难能可贵。曹真的大众也拿他没办法了。此处绝好的映证了〈〈季汉辅臣赞中〉〉对子龙用兵的赞语---“厚重”。街亭军败后，赵云撤退了，临走时烧了100多里栈道（估计主要就是因为这事被贬。赵云：“我冤，我要不烧，还回得来吗？”）知道自己一直被疑兵牵制的曹真，这会儿憋了一肚子气，但能怎么样呢？赵云腿脚利索，跑了。（曹真：“好，老子回师，功劳不能都被张郃抢了去！”）
  “安定民杨条等略吏民保月支城，真进军围之”。条谓其众曰：“大将军自来，吾原早降耳。”遂自缚出。”粗一看觉得子丹能有如此震慑力着实厉害。但细想来，此时他们不降能怎么办？蜀军已经撤退，他们已经没有援兵可等。更何况子丹不可能是一个人来，他的背后是数万大军，那么，杨条的行为和语言就好理解多了：再不降，就死定了！难保他们不会来个屠城什么的…
  “真以亮惩於祁山，后出必从陈仓，乃使将军郝昭、王生守陈仓，治其城。明年春，亮果围陈仓，已有备而不能克。”恩，料敌先机，子丹果然妙算，但细想，不对啊。赵云退军之时，已经烧坏了赤崖以北栈道，斜谷道实际上已经报废，子午谷诸葛亮显然又不能走，那要取关中，除了陈仓道，还能走哪儿呢？是个正常人就想的到！
“真以“蜀连出侵边境，宜遂伐之。数道并入，可大克也”。帝从其计。真当发西讨，帝亲临送。真以八月发长安，从子午道南入。司马宣王溯汉水，当会南郑。诸军或从斜谷道，或从武威入。会大霖雨三十馀日，或栈道断绝，诏真还军。”对这场几乎没交战的战役，不便多作评论。…
以上就是曹大将军的全部战绩，很意外，梳理下来，曹大将军独力破平的只有“灵丘贼”。所以，曹大将军这名将位子肯定坐不上了。通过他和夏侯尚等人的传记我们可以看出，在曹丕、曹睿时代，做个外姓武将是多么的不容易。张郃、徐晃诸将不知被吃过多少次“豆腐”。曹大将军之所以会被如此眷顾，正是他“（曹操）收养与诸子同，使与文帝共止（按本传）”的特殊身份决定的。于是，在曹丕授意下，一件件功绩就转移到了曹真、夏侯尚等宗室的名下。翻开〈〈三国志〉〉不难发现，曹丕时代，诸曹夏侯从战统军是几乎定俗，而真正在前线奋战的，却是外姓将领。但他们的传记里对此的描写，常常是几句不引人注目的套话，而“督统”他们的诸夏侯曹的传记中这些事却生动活泼，风光无限。尽管他们未必立了什么功。
对于曹魏来说,子丹所以是"佳人",首先是因为他是"家人".

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	实干司马


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#2

发表于 2006-2-22 23:23 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

真以亮惩於祁山，后出必从陈仓，乃使将军郝昭、王生守陈仓，治其城。明年春，亮果围陈仓，已有备而不能克。”恩，料敌先机，子丹果然妙算，但细想，不对啊。赵云退军之时，已经烧坏了赤崖以北栈道，斜谷道实际上已经报废，子午谷诸葛亮显然又不能走，那要取关中，除了陈仓道，还能走哪儿呢？是个正常人就想的到！

完全不成立。谁知道诸葛亮第二次北伐不打陇右，不打其他地方，一定要取关中？就是取关中，子午谷又为何不能走？

正常人都想的到的部署，诸葛亮还一意孤行，原来兄台在贬低诸葛亮的战略能力呵。

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	伤云 (商云·子逸)


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#3

发表于 2006-2-23 09:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

子午谷是险道，只能出奇军，而不能行大兵。诸葛亮大举攻魏，主力必然走陈仓道。

曹子丹宗族的身份给了他很大的好处，不过就他的表现，也可以称得上当时的名将了。

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#4

发表于 2006-2-23 10:41 资料主页短消息只看该作者

猪哥哥和死蚂蚁在用兵方面都不是很强啊. 我看曹真, 张郃都不比他们弱.

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	Hawk_cn

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#5

发表于 2006-2-23 21:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

同意楼主的大部分观点。

补《赵云传》写箕谷之战时，虽说是军败，但是我觉得言语之中还是赞的成分略多的。《诸葛亮》也未直接写箕谷失利，只写“六年春，扬声由斜谷道取郿，使赵云、邓芝为疑军，据箕谷，魏大将军曹真举众拒之。”所谓箕谷不戒之失，是出自诸葛亮引咎之语，考量前后，其意自明。箕谷未尝大败，赵云贬官，实在是跟着诸葛受了罪。我看要是换了曹操或刘备，就肯定有那气魄一笑置之，并安抚败将。诸葛亮太斤斤计较，不像是能做成大事的人。

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#6

发表于 2006-2-23 21:50 资料文集短消息只看该作者

诸葛亮太斤斤计较，不像是能做成大事的人。
=================================
这话很准确。诸葛亮赏罚过于严明，实际是过犹不及。

至于曹真，说他是一代名将自然太过了，但还算是个基本合格的镇守一方的大都督。反正没有《三国演义》里写的那么菜就是了。

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	hadeswwy (月晓)


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#7

发表于 2006-2-23 22:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

曹真对于当时的魏国来说，很有号召作用，作为曹氏宗族的成员，也有些过度的意思的在里面了，但当时曹性将领都差不多过逝了，所以，曹真还是极有地位的。

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	实干司马


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#8

发表于 2006-2-24 00:16 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于2006-02-23, 9:33:30发表
子午谷是险道，只能出奇军，而不能行大兵。诸葛亮大举攻魏，主力必然走陈仓道。

难道诸葛亮出奇军不行吗？

还有就是，“必然”从何而来？怎么却不见诸葛亮第1、3、4、5、6次北伐“必然”走陈仓呢？却偏偏在第二次攻陈仓？

这种“必然”站不住脚的。

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#9

发表于 2006-2-24 14:52 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由hadeswwy于2006-02-23, 22:31:30发表
曹真对于当时的魏国来说，很有号召作用，作为曹氏宗族的成员，也有些过度的意思的在里面了，但当时曹性将领都差不多过逝了，所以，曹真还是极有地位的。

曹洪死的比曹真晚, 但因为小时候不借钱给曹丕, 因此被问罪罢官.

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	sanguozx

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#10

发表于 2006-2-24 17:28 资料短消息只看该作者

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原帖由实干司马于2006-02-24, 0:16:14发表
难道诸葛亮出奇军不行吗？

还有就是，“必然”从何而来？怎么却不见诸葛亮第1、3、4、5、6次北伐“必然”走陈仓呢？却偏偏在第二次攻陈仓？

这种“必然”站不住脚的。

诸葛亮二次北伐为什么走陈仓?一来他是缓解东吴对阵曹魏的压力(见《诸葛亮集》亮与其兄瑾书)二来趁关中虚备看看能不能抢占陈仓为下次北伐铺好路。
子午险道，出奇需要相当准备，而蜀军此次北伐却只维持20余日，为什么？因为诸葛亮本意只是舒缓盟友压力和趁机“浑水摸鱼”，并无太大准备，张郃都算的出诸葛的军粮不济，那子午“奇兵”连接应部队都无法保证啊，莫非诸葛打算自杀？
再说，子丹佳人真的料到诸葛亮会出兵此处么？如果是，他和郝昭有什么深仇大恨，竟然只拨他1000来号伙计？

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#11

发表于 2006-2-24 17:46 资料短消息只看该作者

现在很多人就喜欢无限夸大蜀国君臣能力，还得照头泼一番冷水，比如有人讽刺刘备结营700余里距敌，可是诸葛亮一点也不比刘备差，第一次北伐把战线和运输线拉长到四五百里，被人家侧翼击破，全盘皆输
按箕谷道和子午道相邻，倘若第一次魏延出奇兵走子午道，诸葛亮必领大军走箕谷以取长安，这是最有可能成功的方法
诸葛亮在第一次北伐失败后，明显魏国如果防住陈仓，子午道就再也不会有机会，没有后方支援，也就是说没有从箕谷道来的支援，没有走子午的理由，那么诸葛亮念念不忘的长安再也没有得到的机会了，显然诸葛亮有些后悔，打算在陈仓城防未完善之前一举夺下，只带月余军粮，颇有些破釜沉舟的味道，但是以诸葛亮那点小聪明，夺取1000工匠守卫的城池实在是超出他的能力了，于是不得不狼狈而退
从此以后，蜀国每次北伐都要承受运粮之苦，因为运粮最方便的箕谷道已被堵塞了，孰优孰劣还不一目了然吗！

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#12

发表于 2006-2-24 17:50 资料文集短消息只看该作者

所谓，明烧栈道，暗度陈仓，可见陈仓的战略地位应该是十分关键的，我到有一点疑问，既然如此，那为什么诸葛第一次北伐时既然不采用奇袭子午谷的方式，那为什么不拨出一兵，攻下陈仓呢？

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#13

发表于 2006-2-24 17:53 资料主页短消息只看该作者

可是诸葛亮一点也不比刘备差，第一次北伐把战线和运输线拉长到四五百里，被人家侧翼击破

----马先锋又按萧大的需求变"侧翼"了.

那么诸葛亮念念不忘的长安再也没有得到的机会了，显然诸葛亮有些后悔，打算在陈仓城防未完善之前一举夺下，只带月余军粮，颇有些破釜沉舟的味道，但是以诸葛亮那点小聪明，夺取1000工匠守卫的城池实在是超出他的能力了，于是不得不狼狈而退

----1000工匠? 破釜沉舟? 造假造得够牛啊.

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#14

发表于 2006-2-24 17:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由平生最爱周公瑾于2006-02-24, 17:50:24发表
所谓，明烧栈道，暗度陈仓，可见陈仓的战略地位应该是十分关键的，我到有一点疑问，既然如此，那为什么诸葛第一次北伐时既然不采用奇袭子午谷的方式，那为什么不拨出一兵，攻下陈仓呢？

第一次战斗，诸葛亮想来个侧面迂回作战，取陇右以包抄长安，倘若胜了，那么必然传为千古佳话，可惜这个作战有致命缺陷，一是他根本没有考虑自己的军队是否有这样的能力，于是把肋条送给人家捶了一拳，二则他根本不知道张合在什么地方，还以为被那个只有点小聪明的赵云骗在箕谷呢，于是选择了一个最佳战场和张合打了一仗，可惜这个最佳战场是对魏来说的，这就是诸葛亮知己知彼的高明之处呢

在这种情况下，诸葛亮不可能采用魏延的出子午谷，更看不上小小的陈仓了，要知道，走子午谷和走箕谷（陈仓）道是一个道理，走子午到达的是长安以东，而陈仓到达的是长安以西。魏延的战略是自己堵住潼关，诸葛亮领大军取长安，优劣难辨，但是诸葛亮的战略是历史上独一无二远绕陇右大迂回，这个自然是好的没法说了

等诸葛亮睡醒过来，魏已经开始在陈仓建城了

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	青蓝


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#15

发表于 2006-2-24 18:00 资料主页短消息只看该作者

诸葛亮没考虑到魏军的反映速度和魏主的能力. 这个失误才是致命的. 蜀军有没有这个能力. 这个根本不是因素.

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#16

发表于 2006-2-24 20:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

曹真的优势是不会叛变……可以坐拥20万，不劳动王师，给国家省钱
等司马懿接手西线防务时，总要麻烦王师出动，虽然把弟弟都带到关中搞开发，依然令魏国经济紧张，几乎无法满足明帝在建筑领域的艺术需求……

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#17

发表于 2006-2-25 00:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

作为贵族将领,子丹已属上乘.何况曹家象样的将领也就曹仁和他而已了

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#18

发表于 2006-2-25 00:36 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由superzz_0于2006-02-25, 0:12:05发表
作为贵族将领,子丹已属上乘.何况曹家象样的将领也就曹仁和他而已了

不止，还有曹洪、夏侯渊、黄须儿、曹纯。

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#19

发表于 2006-2-25 15:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由圆桌博弈家于2006-02-25, 0:36:45发表
不止，还有曹洪、夏侯渊、黄须儿、曹纯。

所言不差，个人认为诸夏侯曹中曹仁和夏侯渊都可算一时名将。

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#20

发表于 2006-2-25 20:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

夏侯渊如果没被黄忠砍死确实可以上台面...但是
所以也就曹仁和曹真算不错了.
曹洪不行,曹纯死得太早

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	acceehi (轩辕第二富婆)


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#21

发表于 2006-2-25 20:26 资料主页文集短消息只看该作者

子丹是继承草家香火的好苗子
比他们家的千里驹曹文烈强

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	精锐骑兵

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#22

发表于 2006-2-26 15:06 资料短消息只看该作者

按此文的逻辑，诸葛亮北伐一仗也没有打，全是手下的将领打的。

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#23

发表于 2006-2-26 15:10 资料短消息只看该作者

曹丕为何如此信任曹真？别说他是亲族？按理說是亲族更容易受到曹丕的猜疑。

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	方二

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#24

发表于 2006-2-26 15:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由精锐骑兵于2006-02-26, 15:10:19发表
曹丕为何如此信任曹真？别说他是亲族？按理說是亲族更容易受到曹丕的猜疑。

曹真是养子,本姓秦.其父对曹操有替死之恩
曹真和曹丕交情一直不错,少时经常一起打猎
而且曹真似乎主要活跃在明帝时期...

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	精锐骑兵

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#25

发表于 2006-2-26 15:53 资料短消息只看该作者

曹真是养子,但曹操一直把他当成自己的儿子看待，跟刘大耳干掉刘封形成鲜明对比。

文帝即王位，以真为镇西将军，假节都督雍、凉州诸军事。录前后功，进封东乡侯。张进等反於酒泉，真遣费曜讨破之，斩进等。黄初三年还京都，以真为上军大将军，都督中外诸军事，假节钺。与夏侯尚等征孙权，击牛渚屯，破之。转拜中军大将军，加给事中。七年，文帝寝疾，真与陈群、司马宣王等受遗诏辅政。明帝即位，进封邵陵侯，臣松之案：真父名邵。封邵陵侯，若非书误，则事不可论。迁大将军。-----曹真在文帝时期同样非常活跃。

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#26

发表于 2006-2-26 17:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

曹丕仅在位七年....曹睿在位十三年
且曹丕时期老一辈的诸曹诸夏侯尚在,曹真还不算是国之栋梁

刘封是自己有问题,还被孟达牵连...
能让刘封独当一面,刘备对他已经是相当重用了

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#27

发表于 2006-2-26 18:09 资料主页短消息只看该作者

曹真跟刘封的作为也相差很大呢.

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#28

发表于 2006-2-26 18:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由青蓝于2006-02-26, 18:09:59发表
曹真跟刘封的作为也相差很大呢.

呵呵,子丹比刘封要厚道些,至少对朋友和下属挺好.

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#29

发表于 2006-2-26 19:42 资料短消息只看该作者

不错，挺喜欢这个人的，魏明帝时候，曹真和司马懿配合挺好的，怎么儿子就偏要翻脸呢。曹爽我觉得像魏延。

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#30

发表于 2006-2-27 13:31 资料短消息只看该作者

刘封是自己有问题,还被孟达牵连...能让刘封独当一面,刘备对他已经是相当重用了 -------如果刘封是冤枉的，那就是刘备滥杀无辜。如果刘封该杀，刘备怎么收了这个不忠的人作义子？是刘备有眼无珠还是混得太失败以至连自己的义子都不忠于他？

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