求助:如何在游戏中体现真正的"谋略"? - 设计与修改


	桓古

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#1

发表于 2006-2-22 19:08 资料主页短消息只看该作者

如题~~~~~

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	真田秀玄

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#2

发表于 2006-2-22 20:14 资料短消息只看该作者

这个问题很富哲理性...............(千字省略),明白了不,沙发了先

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	桓古

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#3

发表于 2006-2-22 21:36 资料主页短消息只看该作者

光这么说怕是连你自己也明白不了

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	crayfish

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#4

发表于 2006-2-22 22:45 资料文集短消息只看该作者

复杂，
复杂度增加到一定的程度，玩家将无暇以原有的思维逻辑来对待电脑，此时电脑无论如何运算，都算具有了强大的谋略。
像现在的，结盟就不打了，AI的算法都是固定的，走步固定，怎么设计也谈不上谋略。

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	桓古

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#5

发表于 2006-2-23 10:41 资料主页短消息只看该作者

人脑与电脑分析问题的逻辑、过程不同,但结果有可能相同
AI算法的固定，这一点也不影响出现“谋略”的可能
能否出现“谋略”，关键在于设计者对谋略的理解和编程时的奇思妙想，而非计算机本身

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#6

发表于 2006-2-24 09:21 资料主页短消息只看该作者

你说谋略的意思是电脑具体的作战方式还是方法?
以曹操传为例,作战方式是它自动从向背后包抄,在进攻中同时提防两侧我方主力部队,或是自己有智能引出己方伏兵?
作战方法是针对某人下战术,是骑兵决不用步兵去斗.而是将弓兵精力聚于骑兵之上,是这样么?

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#7

发表于 2006-2-24 10:21 资料主页短消息只看该作者

应该说这两种"方法"是一会事
而且如果能出现真正的谋略,电脑使用的策略也绝不止这两种

(谋略的应用不局限于战争)

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	北堂吟墨 (北堂の传人)

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#8

发表于 2006-2-24 17:02 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

谋略的应用不局限于战争

那可没办法了,毕竟程序都是由人来设计的,除非电脑自己有脑细胞了,才能在战争之外做出阴谋诡计

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#9

发表于 2006-2-24 17:25 资料主页短消息只看该作者

未必吧
这就要看设计者对谋略的理解了

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	伤云 (商云·子逸)


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#10

发表于 2006-2-24 21:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

感觉上这个问题还很难解决，电脑毕竟不是人脑，电脑的行动都要依据已经设定好的条件，条件满足，则A,否则就B。

但如果只是想提高游戏难度的话倒是很好办，考虑考虑自己在面对电脑时候怎么做我想就能解决很多问题。

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	桓古

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#11

发表于 2006-2-24 21:50 资料主页短消息只看该作者

提高游戏难度与提高复杂度都属于治标不治本的方法

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	快哉风 (由拳县令)

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#12

发表于 2006-2-24 22:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由不朽@恒无心于2006-02-24, 21:50:18发表
提高游戏难度与提高复杂度都属于治标不治本的方法

那只有游戏设定一个环境，提供一个时代，让二位或者几位游戏者同时扮演角色，打比方说，三个人分别操纵孙权，刘备，曹操，。就好像我们打CS一样，不过这样的难度太高，这种游戏估计很难设计完善

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#13

发表于 2006-2-24 22:24 资料主页短消息只看该作者

那不就成了人脑对人脑了吗?根本没有AI可言

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	快哉风 (由拳县令)

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#14

发表于 2006-2-24 22:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由不朽@恒无心于2006-02-24, 22:24:48发表
那不就成了人脑对人脑了吗?根本没有AI可言

如果要实现真正的谋略，只能是这个，那怕你教给电脑一千种计策，只要让人学会第1001种，电脑也就必败无疑，真正实现谋略的只能是人脑，这样还现实一点，老兄如果想指望电脑，恐怕再过一百年

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#15

发表于 2006-2-24 23:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

比如可以安排一些计谋在游戏哦里面，这样大概可以从宏观上体现游戏的策略性。

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发表于 2006-2-25 09:44 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由hadeswwy于2006-02-24, 23:44:33发表
比如可以安排一些计谋在游戏哦里面，这样大概可以从宏观上体现游戏的策略性。

这正是光荣三国以及99%的三国游戏的开发思路

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#17

发表于 2006-2-25 09:52 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由快哉风于2006-02-24, 22:29:45发表
那怕你教给电脑一千种计策，只要让人学会第1001种，电脑也就必败无疑

这就说到点子上了
也许"谋略"的根本很简单,只不过它有无穷的变化罢了

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#18

发表于 2006-2-25 15:02 资料短消息只看该作者

還有一個辦法
只不過不知道做不做的到
那就是想辦法讓電腦的AI能夠學習玩家用過的戰術
如果真能做到

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#19

发表于 2006-2-25 15:07 资料短消息只看该作者

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#20

发表于 2006-2-25 15:14 资料主页短消息只看该作者

你是说让电脑具有学习能力
这恐怕比让电脑使出阴谋诡计还难

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	上官逊

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#21

发表于 2006-2-25 18:04 资料短消息只看该作者

神经元网络可以实现让AI具有学习能力，不过我还没见过哪个游戏用，估计是成本太高吧。。。

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#22

发表于 2006-2-25 18:58 资料短消息只看该作者

楼主：
你不是问「如何在游戏中体现真正的谋略」嗎?
人家已經答了你(增加复杂性等)，你卻仍不同意，認为別人误解了。
我感覺你倒真的想電腦象人腦一样思考。
其实也有人这样说你了，你也是不同意……到底你想讨论什么呢？
不如想清楚再发言吧。

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发表于 2006-2-26 13:54 资料主页短消息只看该作者

我能说的已经都说了,我要是什么都知道就不用发这求助帖了
让电脑像人脑一样思考,我什么时候说过?
不如看清楚再发言吧。

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