关于简化字和繁体 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	Jye

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#121

发表于 2009-3-3 23:55 资料短消息只看该作者

hihi

]大家都別吵架了.來看看: 東-- 东愛--爱車---车陳---陈華人--- 华人曾經滄海難為水--曾经沧海难为水```
1,前者好看還是後者?
2, 港澳台及海外華人,包括日本人用的大部分也是用正體字,是否他們傚率低,比大陸落後?
3,不要一來就用恢復甲骨文來做比喻,那個例子是扯得很低級的例子,如同是假如提倡優秀傳統文化,彷彿聽到"傳統"二字就要說"那你去原始社會生活吧,那個才是最傳統的阿"

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#122

发表于 2009-3-4 10:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #121 Jye 的帖子

1、单纯从美观角度不好讲，有许多简体字就出自名家书法的简写。

2、大陆在推行简化字的时候，国民的文化水平是低于这些地方的，所以才会有希望通过推行简化字，迅速减少文盲的做法。日文假名一是拆汉字偏旁，二就是草字简写，这自然有取其书写简便的用意。

3、甲骨文还是可以用来比较的，有些汉字简化后一下看不出造字的起源了，但有的汉字正是简化到了甲文中的字源，比如“从”字。

大陆的孩子即使不看任何传统繁体书籍，也能接触到不少繁体字，有些老师在解释字为什么这样写的时候会讲，字典上所有简化字后面也都附有繁体写法，港台的电视节目、港台汉化的ACG更是新一代的繁体字信息大户。所以虽然繁体字不一定会写，但是能流畅阅读问题是不大的。

语言文字的适用性就是最大的优越性，会写简体字，或多或少认识些繁体字，这个状态对绝大多数的大陆汉语使用者是适用的，那就可以了。

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	Jye

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#123

发表于 2009-3-4 15:31 资料短消息只看该作者

推行了這么多年簡體字了,文盲還是還是那么多,據我所知07年的數據,我們大陸地區大專文化的數量佔總人口比例的5%,遠遠低于韓日港澳台新馬地區.文盲的數量跟字體無關,怕是跟教育體製有關.
我很讚這位先生的觀點,語言文字就是適用.我曾經也是一個提倡簡體,反對繁體的人,曾經跟台灣人這個問題爭論不休.可是接觸多了後,慢慢的被繁體字的美感所徴服了. 尤其是詩歌或是KTV裡的歌詞,用繁體字看真的很舒服. 隨着電腦的普及,繁體字影響書寫速度的觀點會越來越站不住腳.因為我們有多少時候是要靠寫字速度來提高經濟的呢,有專家說如果大陸用正體字,將提高中國的軟實力. 我有些讚同.
我不否認簡體字的簡便適用,可是我最不能接受的是國家禁用繁體字做廣告牌之類的規定.一邊罵台灣人去中國化,一邊卻要做出這種事來,難怪台灣人說他們才是正統中國人,至少文字上一脈相承.

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#124

发表于 2009-3-4 16:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Jye 于 2009-3-4 15:31 发表
推行了這么多年簡體字了,文盲還是還是那么多,據我所知07年的數據,我們大陸地區大專文化的數量佔總人口比例的5%,遠遠低于韓日港澳台新馬地區.文盲的數量跟字體無關,怕是跟教育體製有關.
我很讚這位先生的觀點 ...

笔画那么多,看着真累,一点看得兴趣都没

你看你楼上的帖子,多清晰阿

---------------------------------
请注意措辞，勿引起争吵。

[ 本帖最后由恨地无环于 2009-3-4 17:04 编辑 ]

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	Jye

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#125

发表于 2009-3-4 17:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 一把菜刀霸轩辕 于 2009-3-4 16:18 发表

你怎么老发垃圾帖子阿,笔画那么多,看着真累,一点看得兴趣都没

你看你楼上的帖子,多清晰阿

我又不是你什么,我要求你看我的帖子嗎?不想看做點其他的事情吧.

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#126

发表于 2009-3-4 17:30 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Jye 于 2009-3-4 17:06 发表

我又不是你什么,我要求你看我的帖子嗎?不想看做點其他的事情吧.

看看,得把字体放那么大才能让人看清楚,唉,幸亏是电子的,要是纸质的,多废阿

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	Jye

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#127

发表于 2009-3-4 17:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 一把菜刀霸轩辕 于 2009-3-4 17:30 发表

看看,得把字体放那么大才能让人看清楚,唉,幸亏是电子的,要是纸质的,多废阿

哇你真聰明阿,不過我從來不打出來,沒什么的.

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	Jye

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#128

发表于 2009-3-6 20:02 资料短消息只看该作者

優越的不只是文化上,還有經濟上.

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#129

发表于 2009-3-6 23:47 资料短消息只看该作者

古代有很多人不識字是不是因為繁體字太難學了？

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	夢太投入

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#130

发表于 2009-3-6 23:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Jye 于 2009-3-4 15:31 发表
隨着電腦的普及,繁體字影響書寫速度的觀點會越來越站不住腳.

這麽說以後的人不用筆寫字了,全在電腦上打字？

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#131

发表于 2009-3-6 23:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

友情提醒：
1、请勿争吵。
2、谢绝水化，能在一帖中回覆的内容不要开多个回帖。

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#132

发表于 2009-3-8 09:43 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Jye 于 2009-3-6 20:02 发表
優越的不只是文化上,還有經濟上.

发帖请用文言文

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#133

发表于 2009-3-13 20:44 资料个人空间短消息只看该作者

看了昨天凤凰台的实事辩论会,谈这个问题
主持人找出了台湾网站上也有很多用简体字的,因为用繁体字的话,整个字在电脑屏幕上会糊成一片,就是上面那个网友为啥要把字体放那么大的原因

另外还找出了蔡英文写的信,她也在用简化字写信了

另外嘉宾还提到,其实英语,日语都是在走简化的道路,莎士比亚时代的英语,时间并不久,但现在也已经变化很大了,这是时代发展的需要

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#134

发表于 2009-3-15 20:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

我自己的看法吧：有些繁体字简直瞎扯，有些简体字也是瞎扯。繁体字总体上没有简化字容易辨认（一两个可能没感觉，当你对比大篇幅的文档的时候就感觉出来了，繁体太密了。）
“从“、“会”字就简化的不错
“爱“这个我不太了解，下面一个“友”还算可以，至少简化的不算太差
“亲”，简化的不好，但也不见得“親”就好，至少也需要简化成“亲见”这样的
有些字还要简化，比如我这回复里出现的“繁”，“辨”，“推”，“需”，“瞎”

如果从推广角度，国力才是最重要的！日本文字就是国力对文字推广和普及有巨大影响力的最典型代表

[ 本帖最后由黑传说于 2009-3-15 22:05 编辑 ]

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#135

发表于 2009-3-15 21:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

恢复繁体的人举的几条理由，里面有些是极端，有些是不靠谱的，比如爱字，比如面字，比较极端，可以说是技术性失误，可以征集改进，但里面说电脑化问题，繁体显示却不如简体清晰易辩（简单的对比方法就是找本说明书的简繁版，看看那本阅读效率更高），而且还有另一个问题更迫切的，要正繁双方合力解决的问题，就是“火星文”，这个横空出世，迷倒众多青少年，如果只是大人玩玩，那还好说，但青少年玩玩，可就是未来几十年的事情了。

[ 本帖最后由黑传说于 2009-3-15 22:02 编辑 ]

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#136

发表于 2009-3-15 21:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2007-12-3 01:15 发表
我不太懂英语，问个问题：

计算机方面（也可以是其他新生产业）的单词从产生到现在，是否有简化的趋势呢？

我来举个例子吧，让大家看看简化的地步，下面是DEBIAN GUN/Linux中，使用命令行来安装ati官方显卡驱动的方法：
原始命令：
# sudo apt-cache search fglrx
# sudo aptitude install fglrx-drive
# sudo aptitude install fglrx-kernel-src
# sudo module-assistant prepare
# sudo module-assistant update
# sudo module-assistant build fglrx
# sudo module-assistant install fglrx
简化之后的命令：
# sudo m-a a-i fglrx
英文也是在不断简化，技术领域的简化＋语义化尤为明显

[ 本帖最后由黑传说于 2009-3-15 22:10 编辑 ]

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	悼红狐


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#137

发表于 2009-3-29 09:54 资料主页文集短消息只看该作者

简体中有些简化出了偏差，应该纠正一部分。总的来看，繁简都没什么大问题。

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#138

发表于 2009-3-30 09:41 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Jye 于 2009-3-3 23:55 发表
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1,前者好看還是後者?
2, 港澳台及海外華人,包括日本人用的大部分也 ...

我觉得后者好看。
简体的东和车有一种不平衡的美，繁体的东和车四平八稳，仅仅体现中轴线的结构格局；简体的爱明白而简洁，繁体的爱下半部分笔画重复繁琐；简体的华如花蕾含苞欲放，繁体的华头重脚轻；简体的经表现出丝线的流利爽滑，繁体的经则头绪太多；简体的沧右半部表现出收纵错综的格局，繁体的沧则下半拘束；简体的难比划容易安排并体现出轻快感觉，繁体的难两边都重（我练太极拳，在太极拳中这叫“双重”，是最笨的方法），简体的为轻松自如，繁体的为重复笨重，而且王羲之现存作品中，绝大多数为字均写成简体......

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#139

发表于 2009-3-30 12:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2009-3-29 09:54 发表
简体中有些简化出了偏差，应该纠正一部分。总的来看，繁简都没什么大问题。

你這個説法不敢苟同
正相反，我覺得簡化字絕大部分出現了偏差，祇有一小部分沒什麽大問題，可以保留

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	悼红狐


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#140

发表于 2009-4-9 20:29 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由叡德于 2009-3-30 12:41 发表

你這個説法不敢苟同
正相反，我覺得簡化字絕大部分出現了偏差，祇有一小部分沒什麽大問題，可以保留

不知道你这个结论怎么出来的。据我的知识，当年简化原则之一就是述而不作，90%以上的简体汉字都能在民间文书（徽州文书）和书法作品里找得到。

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#141

发表于 2009-4-9 20:37 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由叡德于 2009-3-30 12:41 发表

你這個説法不敢苟同
正相反，我覺得簡化字絕大部分出現了偏差，祇有一小部分沒什麽大問題，可以保留

不知道你这个结论怎么出来的。据我的知识，当年简化原则之一就是述而不作，90%以上的简体汉字都能在民间文书（徽州文书）和书法作品里找得到。

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#142

发表于 2009-4-10 09:47 资料短消息只看该作者

日常使用，当然简体字好些，好写好认。

有人说，简体字使人无法知道每个汉字的来源。我晕，我吃一碗饭要知道每一粒米的细节做什么？

繁体字在日常生活中具有的礼仪功能应该支持。根据我个人的情况，即使从未学过，联系上下文，认识99%不成问题，会写不敢说。

那些搞书法、艺术、文言文的学者，他们要用自然无可非议，但不应借助国家力量强制普通人或者其他学科的人来使用。

至于网友们，还是尊重个人意愿好了，爱用简体用简体，爱用繁体用繁体，用火星文也可以嘛，只是大家看自己爱看的即可，不爱看的不看好了。

我个人，看到繁体字在屏幕上黑黑的一团一团就懒得再看了，哈哈哈！

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#143

发表于 2009-4-10 14:30 资料文集短消息只看该作者

话不能这么说，有的简体字是简化的太离谱了！

有的人看不惯繁体字是因为平时很少看当然很别扭的，比如香港台湾看简体字也别扭，有时需要换位思考！

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#144

发表于 2009-4-11 18:37 资料主页文集短消息只看该作者

语言文字是作为交流工具而产生存在的。如果有一天，人们可以用心灵或其他方式交流，那么语言文字自然就会不存在了，也没有存在的意义。这就是文字的发展规律。
而作为交流工具，最重要的一点就是认同度。简体字在大陆使用，在大陆也有普遍的认同度；繁体字在港台使用，在港台也有普遍的认同度。这两者并不冲突。

[ 本帖最后由疯猫于 2009-4-11 18:41 编辑 ]

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#145

发表于 2009-5-2 16:12 资料短消息只看该作者

这样便能够显示出我国文字的博大精深啊，而且凸显了我国五千年的身后文化积淀。关于文字的意思，便是要根据上下文的意思来理解了。文字是一个国家历史的反应，我国的文字从甲骨文、金文，到而今的简体字，不能不说是一种进步。

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#146

发表于 2009-5-22 14:44 资料短消息只看该作者

簡化字可不能算是進步吧
只能算是漢字演進歷史上的一段彎路

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#147

发表于 2009-5-22 15:06 资料短消息只看该作者

主张回复繁体字的人提供的理由都是站不住脚的。
1。现在电脑普及了，不需要手写了。事实由于电脑的普及，现在小孩连简体字都写的缺笔少画，让他们写繁体字，那还不错的更多。
2.繁体字承载的文化底蕴后。按此逻辑，拼音文字就彻底没有文化底蕴了。
3。简体字隔断了文化历史。这更不对了。甲骨文历史悠久，但在没有简体字的年代，只有少数专家懂。
我认为提倡强制恢复繁体字的人有三种：
1，哗众取宠，显得自己标新立异。
2.脑子缺氧，为了显示自己是传统文化的继承者。
3.别有用心的人，企图垄断文化的人，提高一般人读书识字的门槛。

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#148

发表于 2009-5-22 20:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Jye 于 2009-3-4 15:31 发表
推行了這么多年簡體字了,文盲還是還是那么多,據我所知07年的數據,我們大陸地區大專文化的數量佔總人口比例的5%,遠遠低于韓日港澳台新馬地區.文盲的數量跟字體無關,怕是跟教育體製有關.
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光看比例说明不了什么，还要看人口基数。在49年前大陆的文盲率在80%以上，现在能降低到5%这是非常大的成就。至于香港澳门做了几百年的殖民地，在经济发展上本来就比大陆的起点早，这根本不能说明什么。要论现在的经济发展速度也是大陆远超港澳

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#149

发表于 2009-5-27 18:32 资料短消息只看该作者

降低文盲率是靠教育投入
跟學習的文字沒有關係
沒有人教，那些文盲還是文盲，
那些簡化字對他們來還是“鬼畫符”
中國文盲率高是因爲教育投入太少，而不是文字本身
中國教育投入只佔財政支出的3%，遠低於聯合國教科文組織的標準——6%

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#150

发表于 2009-5-27 18:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

某些学者专家不能容忍“火星文”但却容忍同样不规范的繁体字！

但又对小篆、甲骨文无知。简繁字之争其实不是学术问题，而是相关利益者的道德问题。

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