标题: 张辽的武力
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原帖由bobos于2006-02-18, 22:17:21发表
赤壁的时候就一个照面黄盖老将军就被打到水里了~虽然不是什么正式的单条吧~!但怎么也说明文远武艺过人啊~就个人感觉文远在虎痴之下~张合之上!!!!!

那是射冷箭,不是肉搏


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发表于 2006-2-19 21:17 资料 短消息 只看该作者
冷箭???那


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发表于 2006-2-19 21:24 资料 短消息 只看该作者
恕小弟迂腐
我觉得张辽若不是有些手段也万不能冷箭伤了黄盖,你要让田丰之辈沮授之流来个暗箭伤黄盖一次也是万不可能的吧?就此可说张辽的武艺非同小可~虽然有抬杠之嫌~但也是符合实际的~~那庞德暗箭能伤了关羽别人怎么不能?(导致关羽退出战斗,故五关时受伤不算在内)也就是说伤了大人物的武将也是武艺高超的~~
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原帖由elz5000于2006-02-19, 17:34:55发表

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原帖由bobos于2006-02-18, 22:17:21发表
赤壁的时候就一个照面黄盖老将军就被打到水里了~虽然不是什么正式的单条吧~!但怎么也说明文远武艺过人啊~就个人感觉文远在虎痴之下~张合之上!!!!!

那是射冷箭,不是肉搏

不折不扣的冷箭!
以箭法来论武力关羽当在黄忠之下(被黄承让射中盔缨),黄忠当在马忠之下(为马射中肩窝而死),徐晃当在孟达之下(为孟射中头颅而死),张辽当在徐盛之下(为徐射中腰而死),甘宁当在沙摩柯之下(射中头颅而死)。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2006-2-20 22:08 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
张辽当在丁奉之下???
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原帖由天宫公主于2006-02-20, 22:08:52发表
张辽当在丁奉之下???

谢谢PLMM提醒,是当在丁奉之下也!正在考虑徐盛的问题(自找理由以遮丑也)
俺的意思是箭法不足以论武力。
问一个不相关的问题:何时得闲回国,可否。。。
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发表于 2006-2-21 00:46 资料 主页 短消息 只看该作者
本人还是认为文远和云长同一个等级的!!
毕竟,他是曹操手下五大将之首,应该会比徐晃,张颌强吧!!
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原帖由魔龙王于2006-02-21, 0:46:53发表
本人还是认为文远和云长同一个等级的!!
毕竟,他是曹操手下五大将之首,应该会比徐晃,张颌强吧!!

何以见得文远和云长同一个等级呢?是指历史中还是演义中呢?是指统帅谋略还是个人武力呢?是指忠义(两人各有一次变节行为,不同的是辽是彻底的背叛故主,而羽是迫不得已,终过五关斩六将,回归故主)还是指其它?是关羽对张飞那段“不在你我之下”的话使你产生了这样的认识吗?
谁说张辽是五大将之首呢?他比虚晃以及张合强在哪里呢?
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发表于 2006-2-21 10:29 资料 短消息 只看该作者
三国中良臣择主而事很正常吧,赵云,徐晃,张合,严颜等都背过,原董卓部下想杀他的都多,难道都不中不义了,难道非要像田丰那样被冤杀才叫忠义吗,不要拿封建社会的道德标准去衡量。关羽刘备志同道合,不背叛很正常,而吕布不用我说也都知道,更何况当时曹操还代表汉天子。
另外,关羽对张飞说这句话难道还是信口开河不成,以关羽的性格,如果不是张辽的确有相称的实力,他会说这样的话吗?他干吗不直接说此人尚有忠义之心就可以了。
在演义中,除了张辽,典伟之外,为什么从没有把徐晃,张合的名字和许褚的放在一起。长版坡张飞三声大喝,把曹操吓跑,诸将胆寒,唯有张辽许褚认为张飞不足深惧。你能举出事实说明徐晃张合不比张辽差吗?如果是史实的话,关羽斩华雄,斩文丑,五关六将等都是子虚乌有之事更不足为凭。
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原帖由乱世闲人于2006-02-21, 10:29:41发表
三国中良臣择主而事很正常吧,赵云,徐晃,张合,严颜等都背过,原董卓部下想杀他的都多,难道都不中不义了,难道非要像田丰那样被冤杀才叫忠义吗,不要拿封建社会的道德标准去衡量。关羽刘备志同道合,不背叛很正常,而吕布不用我说也都知道,更何况当时曹操还代表汉天子。
另外,关羽对张飞说这句话难道还是信口开河不成,以关羽的性格,如果不是张辽的确有相称的实力,他会说这样的话吗?他干吗不直接说此人尚有忠义之心就可以了。
在演义中,除了张辽,典伟之外,为什么从没有把徐晃,张合的名字和许褚的放在一起。长版坡张飞三声大喝,把曹操吓跑,诸将胆寒,唯有张辽许褚认为张飞不足深惧。你能举出事实说明徐晃张合不比张辽差吗?如果是史实的话,关羽斩华雄,斩文丑,五关六将等都是子虚乌有之事更不足为凭。

在三国演义中,张辽给人的印象就是一个智勇双全的名将-----这是你开篇原话;如果是史实的话,关羽斩华雄,斩文丑,五关六将等都是子虚乌有之事更不足为凭。---这是你回帖结尾原话。
所以俺才问你:是指历史中还是演义中呢?这样混同者一起说,不是太合适。

为什么从没有把徐晃,张合的名字和许褚的放在一起---名字并列在一起,并非说武力就一样或是一个级别。另张辽似更多的和徐晃相提并论。

能举出事实说明徐晃张合不比张辽差吗?---具体情形见本人的“关羽篇”,当然也是一家之言啊。

关羽对张飞说这句话难道还是信口开河不成---关羽这句话,更多是在劝戒张飞不要追,具体原因请细看书,这里先不说。

难道都不中不义了---俺的侧重点并不在于二人的忠义,而是想问楼主,楼主之两人一个级别的论据是什么?

不要拿封建社会的道德标准去衡量---楼主的这句话俺采纳,的确用封建旧道德去衡量两人不太妥,关羽同张辽一样都是又红(忠心耿耿)又专(武力高强)的典型,在这一点上两人有很多共同点。---楼主别恼,开个玩笑而已。:)
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原帖由乱世闲人于2006-02-21, 10:29:41发表
三国中良臣择主而事很正常吧,赵云,徐晃,张合,严颜等都背过,原董卓部下想杀他的都多,难道都不中不义了,难道非要像田丰那样被冤杀才叫忠义吗,不要拿封建社会的道德标准去衡量。关羽刘备志同道合,不背叛很正常,而吕布不用我说也都知道,更何况当时曹操还代表汉天子。
另外,关羽对张飞说这句话难道还是信口开河不成,以关羽的性格,如果不是张辽的确有相称的实力,他会说这样的话吗?他干吗不直接说此人尚有忠义之心就可以了。
在演义中,除了张辽,典伟之外,为什么从没有把徐晃,张合的名字和许褚的放在一起。长版坡张飞三声大喝,把曹操吓跑,诸将胆寒,唯有张辽许褚认为张飞不足深惧。你能举出事实说明徐晃张合不比张辽差吗?如果是史实的话,关羽斩华雄,斩文丑,五关六将等都是子虚乌有之事更不足为凭。

长板桥头,许褚张辽拉住曹操,一是有胆气不畏张飞,一是有胆识看破张飞色厉内荏,文远武艺高强,但这里似乎不是体现的地方。

我们还是说演义吧,毛本里面张辽没有突出战绩是事实。而战绩是武评的根本,所以张辽吃亏也没有办法。(千万不能说历史,要是说历史关老爷数一数二的地位无人能够撼动)
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发表于 2006-2-21 14:06 资料 短消息 只看该作者
从战绩上看,张辽也比张合徐晃强吧,张合徐晃都有明显的败绩,而张辽好像没有吧。不过如果把与颜良马超对战的换成张辽,结果会如何不好说,应为毕竟不是事实,只是我个人认为张辽比两人强罢了。因为个人对于“平欺许褚胜张辽”与“张辽武艺不再你我之下”这两句话不能释怀。当然,如果有人认为这两句话不足为凭的话,这本来就是见仁见智的问题。
另外,答孤狼兄:
张辽在正史中也是智勇双全的名将。我的一个级别是指两将单条每次都至少要百合以上难分胜负。(即不考虑此时武将的状态,当然,像酒醉,突袭或是冷箭这种情况除外)。此外,我并没有说过张辽关羽在一个级别,(虽然我个人认为张辽有此实力,但毕竟没打过),我只是认为张辽与关羽不会差太多,比徐晃张合强。而且,一个级别也不是说没有强弱之分。
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发表于 2006-2-21 15:36 资料 主页 短消息 只看该作者
张辽就是一个牛人。
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从各个方面讲张辽是非常优秀的~这是不争的事实~但是要非拿他跟徐晃张合比的话~那在下认为也是难分伯仲的~张辽威震逍遥津,而徐晃就把守长安屡立战功~张合呢~在小说的后期简直就是无敌的~要是和虎痴和典韦比武艺那就有些强人所难了~
至于弓的运用~弓术的好坏不是武艺的好坏~但是绝对是评价武将好坏的一个方面~要不怎么演义里总说“弓马娴熟”呢~?
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张辽的能力已经不止在单挑上了,为了游戏的平衡,还是……
这样吧  

反而会有儒雅的感觉
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原帖由乱世闲人于2006-02-21, 14:06:35发表
另外,答孤狼兄:
张辽在正史中也是智勇双全的名将。我的一个级别是指两将单条每次都至少要百合以上难分胜负。(即不考虑此时武将的状态,当然,像酒醉,突袭或是冷箭这种情况除外)。此外,我并没有说过张辽关羽在一个级别,(虽然我个人认为张辽有此实力,但毕竟没打过),我只是认为张辽与关羽不会差太多,比徐晃张合强。而且,一个级别也不是说没有强弱之分。

俺并没说小兄说过:张辽关羽在一个级别的话,那是答复魔龙王小兄的。
的确张辽与关羽不会差太多,冲破天一个级别而已,两人如果动手见百合的可能性相当大。但比徐晃张合强还需要再斟酌,他们三人之间的差距应该是小于辽同羽之间的差距,这三人以俺的陋见是一个级别的。
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发表于 2006-2-23 00:08 资料 主页 短消息 只看该作者


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俺并没说小兄说过:张辽关羽在一个级别的话,那是答复魔龙王小兄的。
的确张辽与关羽不会差太多,冲破天一个级别而已,两人如果动手见百合的可能性相当大。但比徐晃张合强还需要再斟酌,他们三人之间的差距应该是小于辽同羽之间的差距,这三人以俺的陋见是一个级别的。

我收回前言,但至少文远和子龙,兴霸是同一等级的!!比之云长也相差不远!!
至于五大将之首,这里有文献记载:
张辽为魏将,在其积二十余年的戎马生涯中,攻无不克,守无不固,其为将之勇力和智略皆有可观,以功封都亭侯,更加封晋阳侯,实为战将之殊荣。曹丕曾评价说:“合肥之役,辽、典以步卒800,破贼十万,自古用兵,未之有也。”并说张辽“亦古之召虎也”。《三国志》将张辽列为曹魏五大将之首。王歆更赞曰:“曹魏多名将,而张辽为第一。”

这不是我胡说的!!三国志列的!!

  张辽归降曹操以后,跟从曹操转战南北,讨袁绍,平河北,征荆州,战孙权,屡立战功,与曹仁、夏侯渊、张合阝、徐晃被并称为曹操的五大良将。建安十二年,张辽跟从曹操北征袁绍之子袁尚,袁尚也纠集了乌桓贵族辽西单于蹋顿、楼班,右北平单于能臣抵之等率数万骑兵相抗衡。秋八月,两军在白狼山(今辽宁朝阳市附近白鹿山)猝然相遇,当时曹操的主力尚未集结,“披甲者少,左右皆惧”,唯张辽“劝太祖(曹操)战,气甚奋”。于是曹操“使张辽为先锋”,“以所持麾授辽”,并乘敌阵未完发动猛攻,“虏众大崩,斩蹋顿及名王以下,胡、汉降者二十余万口”,取得大捷,并进而消灭袁尚,一举平定了北方。

“气凌三军,志轻强虏,怯于小战,勇于大敌,此之谓猛将。”作为一员武将,勇猛自然是其应具备的素质。在曹营中,曹仁“之勇,贲、育弗加,张辽其次焉”(孟贲和夏育都是古代勇士)。张辽的胆略过人,曾经单身上三公山招降昌豨。北征乌桓途中,曹军与乌桓王蹋顿的数万联军突然相遇。乌桓军善骑射,个个彪悍桀骜,首领蹋顿又以骁武著称。而曹操的军队都以轻装远涉,只有少数身穿铠甲的骑兵。面对这样的强敌,曹军上下无不震恐。这时大将张辽意气风发,主动请战。曹操大为赞赏,当即命张辽为先锋,率众出击,并且把自己的指挥旗交给了他。张辽一马当先,登上白狼山,凭借山势向敌军展开猛攻。乌桓部队不能抵抗,大败。这一战,斩杀乌桓王蹋顿及其他著名乌桓王爷数人,收降了胡人、汉人二十万余众。此后数年间,乌桓部落再没有能力南下侵犯。

曹操的军队都以轻装远涉,只有少数身穿铠甲的骑兵。面对这样的强敌,曹军上下无不震恐。大将张辽意气风发,主动请战。张辽一马当先,登上白狼山。(在二十万大军中有如此作为,当比得上子龙了。)

  时陈兰、梅成反叛,张辽督张郃、牛盖诸将前往讨伐,一直把叛军逼到了他们的老巢灊山地区(今安徽省霍山县)。灊山中有一天柱山,山势高峻陡峭,山路十分险狭。陈兰等人就利用险峻的地形拒守。在发动攻击前,诸将都有所顾虑,认为兵少路险,很难深入腹地。张辽便激励大家说:“目前只能是一对一,硬碰硬的打过去。这正所谓狭路相逢勇者胜!”于是他亲自率部杀上天柱山,斩杀陈、梅二将。曹操在事后论功时说:“登天山,履峻险,以取兰、成,荡寇功也。”(荡寇就是指张辽,这时张辽已经是荡寇将军。)

而这里,在发动攻击前,诸将都有所顾虑,认为兵少路险,很难深入腹地。(诸将中有张郃的存在,张郃都有顾虑只有张辽没有,虽说他是此战的统帅,但文远绝对比张郃优秀了!)

  曹操一向爱才,尤爱武将,对张辽这般虎将更是宠爱有嘉。每张辽大战回营,曹操多是亲自出迎,与他共坐一车。曹丕即位后,特为张辽母亲建造宫殿,派专车接送。辽母出门皆由将校鸣锣开道,可见其荣贵如此。

(这种荣耀当比得上云长了吧!)

一次,曹丕询问当年张辽在合肥大破孙权的事情,不禁感叹:“此亦古之召虎也。”(召虎即召穆公,也称召伯虎,是西周时期的名臣,《诗·大雅·江汉》中有“江汉之浒,王命召虎”的故事。)及合肥之战时跟随张辽出生入死的敢死壮士,都升入了虎贲军中。张辽病重时,曹丕亲自来到辽府,拉着他的手,询问病情。赐张辽御衣、御食,并派御医前去会诊。没多久,张辽带病出征东吴,这可能是他最后一次带兵打仗。孙权听说张辽来了,十分忌惮,告诫手下诸将说:“张辽虽病,仍不可挡,你们一定要慎重!”这一仗,张辽大破吴将吕范。222年,张辽病逝于江都,曹丕为之流涕,谥曰刚侯。

(就算要死了,也让吴国如此忌惮,至少在孙权心里,文远是可以和云长相比的名将)
解释:
    正当关羽北征襄樊取得节节胜利的时候,孙吴却乘关羽北征,后方空虚之机在背后偷袭江陵,占领了荆州。人们通常把丢失荆州的责任归到关羽头上,指责他对孙吴态度蛮横、粗暴,致使孙刘联盟破裂,这并不是无端的指责,而是有历史根据的。比如关羽与鲁肃为邻时,不能与之搞好关系,反而“数生狐疑”,制造摩擦。再如吴主孙权曾派人到关羽处说媒,想让关羽的女儿为自己的儿媳,不料关羽却“骂辱其使,不许婚”。又如关羽北征襄樊,俘获于禁人马数万,“托以粮乏”,擅取孙吴湘关之米。

    毫无疑问,关羽如此处理上述问题显然是缺乏谋略思想。但是我们认为,这些都不是导致荆州必然丢失的根本原因。我们换一个角度提出问题:如果关羽对孙吴没有采取粗暴态度,孙吴会不会放弃谋取荆州的打算呢?答案显然应当是否定的。理由很简单,因为夺取荆州是孙吴的立国之策。关于这一点我们在《武侯春秋》中有详尽的论述。这里我们只列举几个简单的事实。东吴大将吕蒙建议袭取荆州,是在关羽擅取湘关米之前;甘宁建议夺取荆州是在建安十三年(208年),远在关羽拒绝孙权求婚之前;鲁肃建议孙权夺取荆州的时间更早,那时候根本没有关羽与之为邻之事。所以说,东吴谋取荆州与关羽对东吴态度粗暴不讲策略之间没有必然联系。

在吕蒙鲁肃甘宁都建议过夺取荆州了,但孙权还是反对,还派人对关羽的女儿说媒!关羽这样辱骂了,孙权也不行动,证明孙权十分忌惮关羽!为此,本人认为在孙权的心里,文远和云长是同等级的存在,分别的只是孙权忌惮云长的响亮名声(两人没正面对战过,所以如此推测),但文远是连败孙权的存在(这或许有些影响,但至少两者相差不多是事实)
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发表于 2006-2-23 00:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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这不是我胡说的!!三国志列的!!

在古典小说区谈什么三国志,要谈三国志应该去三国史话才是,这里只管演义,不管三国志
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即便在三国志里, 张辽和关羽同任救援白马的先锋官. 关羽能策马刺良于万军之中, 该战张辽冒似只看看热闹而已.

至于魔龙王后来举的例子, 基本都是说张辽统帅力的, 和武力没什么关系.
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应该这么说~~从一名统帅的要求来看,张辽的武艺是优秀的
            ~从一名先锋的要求来看,张辽的统帅是出类的
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在古典小说区谈什么三国志,要谈三国志应该去三国史话才是,这里只管演义,不管三国志  



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即便在三国志里, 张辽和关羽同任救援白马的先锋官. 关羽能策马刺良于万军之中, 该战张辽冒似只看看热闹而已.

至于魔龙王后来举的例子, 基本都是说张辽统帅力的, 和武力没什么关系.

小弟没有其他冒犯两位大姐的意思,只是要回孤狼兄的这句问题:谁说张辽是五大将之首呢?

还有这句:他比虚晃以及张合强在哪里呢?
徐晃的我不多说,但在陈兰、梅成反叛征讨战中,文远显示出的勇气和武勇至少可以证明它比张郃强的说!!
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魔龙王: 演义里徐晃至少有战平许禇的记录, 碰颜良也坚持了20回合. 张辽战平的高手最厉害的也就是太史慈, 对文丑连面都没碰上, 自己的马就被人射死了.
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蚁多咬死象,战场上并不看重武将的个人能力,更多的是行军作战布阵退敌的统帅能力

像长坂坡赵云怀阿斗那会儿,曹操要是让手下放箭,子龙早就挂了。
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原帖由魔龙王于2006-02-23, 10:24:58发表

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即便在三国志里, 张辽和关羽同任救援白马的先锋官. 关羽能策马刺良于万军之中, 该战张辽冒似只看看热闹而已.

至于魔龙王后来举的例子, 基本都是说张辽统帅力的, 和武力没什么关系.

小弟没有其他冒犯两位大姐的意思,只是要回孤狼兄的这句问题:谁说张辽是五大将之首呢?

还有这句:他比虚晃以及张合强在哪里呢?
徐晃的我不多说,但在陈兰、梅成反叛征讨战中,文远显示出的勇气和武勇至少可以证明它比张郃强的说!!

在古典小说区,俺一般只谈演义上的东西。
所以说在三国演义这本书中“张辽是五大将之首”似还可斟酌一下。总之这三人从武力角度来看水平差不多。
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发表于 2006-2-25 18:19 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由马岱于2006-02-17, 14:34:52发表
我引入罗本只是为了说明一个猛将在主将遇险时应该如何做,而非为了比较张飞与许褚,用毛本的效果其实也是一样(用的是一个道理而非战例)。

用张辽只跟张合比较是因为他们有一个共同的协助者--徐晃。此战比首战更加疲惫,但也多了一个许褚,条件基本扯平。

徐晃用不着去说他,因为讨论的议题是张辽是否比徐晃张合高出一筹,如果承认三人差不多档次,也就不用争论了。

许褚在这里当然也不是什么良好记录,但他骑的是无鞍马,影响有多大未可知。

如果不作对比,单研究战力的话,恐怕实际情况还没有你想的那样乐观

此时人皆饥倒,马尽困乏。焦头烂额者扶策而行,中箭着枪者勉强而走。衣甲湿透,个个不全;军器旗幡,纷纷不整:大半皆是彝陵道上被赶得慌,只骑得秃马,鞍辔衣服,尽皆抛弃。正值隆冬严寒之时,其苦何可胜言。

此处不难看出,当时三人骑的很可能都是无鞍马,而不光是许褚一人.只是许褚表现英勇,特意交代了一下.人家许褚都这样拼命了,你还说人家表现不好.而且曹操都基本脱险了,难道还要许褚拼死抵抗?换了刘备是其他人,恐怕张飞也不会这样拼命.平手一般是很难说明问题的,50合平手和100合平手,你说有没有分别?文中没交代打了多久,所以很难作比较.因此,我要说的是,想用这个战例来证明张辽和张合差不多,显然是证据不足,应判无罪释放.
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发表于 2006-2-26 01:51 资料 短消息 只看该作者


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原帖由魔龙王于2006-02-23, 0:08:52发表
《三国志》将张辽列为曹魏五大将之首。王歆更赞曰:“曹魏多名将,而张辽为第一。”


《三国志》是这样写的:太祖建兹武功,而时之良将,五子为先。
且排列顺序确实是张乐于张徐,张辽算是五子,五良将之首。

但我要说的是你知道王歆是谁吗?
你既然引古书,却把一个当代人的评论列出来干嘛?
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发表于 2006-2-26 01:54 资料 短消息 只看该作者


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原帖由孤狼在途于2006-02-23, 10:55:37发表
在古典小说区,俺一般只谈演义上的东西。
所以说在三国演义这本书中“张辽是五大将之首”似还可斟酌一下。总之这三人从武力角度来看水平差不多。

要说《三国演义》这本书里更本没提到过什么“五大将”,更不用说什么“张辽是五大将之首”云云~~
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发表于 2006-2-26 02:02 资料 文集 短消息 只看该作者
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发表于 2006-2-26 13:29 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由三国狂魔于2006-02-25, 18:19:31发表

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原帖由马岱于2006-02-17, 14:34:52发表
我引入罗本只是为了说明一个猛将在主将遇险时应该如何做,而非为了比较张飞与许褚,用毛本的效果其实也是一样(用的是一个道理而非战例)。

用张辽只跟张合比较是因为他们有一个共同的协助者--徐晃。此战比首战更加疲惫,但也多了一个许褚,条件基本扯平。

徐晃用不着去说他,因为讨论的议题是张辽是否比徐晃张合高出一筹,如果承认三人差不多档次,也就不用争论了。

许褚在这里当然也不是什么良好记录,但他骑的是无鞍马,影响有多大未可知。

如果不作对比,单研究战力的话,恐怕实际情况还没有你想的那样乐观

此时人皆饥倒,马尽困乏。焦头烂额者扶策而行,中箭着枪者勉强而走。衣甲湿透,个个不全;军器旗幡,纷纷不整:大半皆是彝陵道上被赶得慌,只骑得秃马,鞍辔衣服,尽皆抛弃。正值隆冬严寒之时,其苦何可胜言。

此处不难看出,当时三人骑的很可能都是无鞍马,而不光是许褚一人.只是许褚表现英勇,特意交代了一下.人家许褚都这样拼命了,你还说人家表现不好.而且曹操都基本脱险了,难道还要许褚拼死抵抗?换了刘备是其他人,恐怕张飞也不会这样拼命.平手一般是很难说明问题的,50合平手和100合平手,你说有没有分别?文中没交代打了多久,所以很难作比较.因此,我要说的是,想用这个战例来证明张辽和张合差不多,显然是证据不足,应判无罪释放.

你引的这一点段话是遇张飞之后的事情,也就是遇关羽之前的事情。

火烧赤壁是在二更,败退的曹军遇到赵云是在五更,而遇到张飞是天微明。

也就是说曹军跑了近6个小时,战力失去有限,那么再过两三个小时,也不会发生根本性的变化。

书中既然专门交待许褚骑的是无鞍马,自然另两人就应该不是,否则这种写作方式就有问题。

这么说吧,一般来说堵车会造成迟到,这是可以理解的,但是有些人却能够在堵车的时候还能够不迟到,因为他提前出发有个抵御风险的时间,而有些人却是只要一堵车就迟到,因为是卡着时间走的。
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发表于 2006-2-26 15:21 资料 文集 短消息 只看该作者
这段话的确是遇张飞之后说的,但鞍辔衣服,尽皆抛弃却是遇赵云之前.
要知道彝陵道上被赶是什么时候,那个时候曹操刚开始逃难,周瑜的兵马还在追杀他,刘备军根本还没出现.这时候都已经鞍辔衣服,尽皆抛弃,遇张飞,赵云就更不用说了


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