诸葛孔明逆历史潮流而动,抗拒统一! - 三国史话


	faywong

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#31

发表于 2006-1-26 11:04 资料短消息只看该作者

我觉得楼主有个问题没搞清楚，什么是历史潮流？难道历史潮流就是大一统？那明朝就是逆潮流而上，把一个蒙元帝国非弄成两个国家不可，一个明，一个北元

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	绝世天骄 (启风居主人)


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#32

发表于 2006-1-26 15:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由暂时发言马甲于2006-01-25, 12:34:57发表
你比的是曹氏和司马氏吧？

你觉得就算诸葛亮不抵抗，司马氏就上不了台面了？抵抗历史潮流的是楼主你自己而已。

一点感想而已，不值得如此上火的~

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	暂时发言马甲


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#33

发表于 2006-1-26 17:30 资料文集短消息只看该作者

不是上火。而是你比的角度事不关诸葛亮嘛。

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	赛仁贵郭盛

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#34

发表于 2006-2-4 03:05 资料短消息只看该作者

观点的时代性而已。

一度我也把诸葛亮扶持蜀汉对抗曹魏看作是分裂行为，但为什么就不能说蜀汉是统一力量、曹魏是分裂势力？所以这种观点无法完全成立。

现在的看法是：当时在这片土地上存在着三个以汉民族为主体的、以实实在在的国家状态而存在的帝国（注意：它们的关系是国际关系），而要讲“混一宇内”的话，最终只能剩下一个成功者，就是那个最具意志、策略、力量、民心、运气的帝国。所以无论是诸葛亮的北伐，还是司马懿的据守，只能说是这些将相各为其主罢了。

当然诸葛亮对内作为权臣把持朝政，对外屡次北伐使弱小的国力一再消耗，这些对蜀汉本身来说负面影响很大。

另外楼主关于司马氏的看法似不成立。无论曹魏统一不统一，就其内政而言不还是一样要由这些个皇帝传承下来么，所以该发生的还是得发生。西晋的失败只能归结于晋武帝对其继承人过于失察。

总之一句话，历史有太多的偶然性……

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	方二

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#35

发表于 2006-2-4 06:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

以结果推原因的话,自然可以得出这样的结论了...
不过楼主有一点说的比较接近事实,司马懿和司马孚确实是通过对蜀作战积累政治本钱的,但是更深层次的原因是魏明帝对外姓司马懿的倚重,这在以前的曹魏政权(主要是对操而言啦,丕太短命了...)是从来没有过的.
而宗室曹爽性格又太差,给了司马懿乘虚而入的良机

以楼主对君主的要求来判断的话,套用一句某大婶的话,司马炎是个"政治上的明君,后宫中的昏君",毕竟人家组建了10000佳丽的后宫啊
其后继者太弱的问题,与其追究司马懿有个不知米肉价格的子孙的责任,还不如去追究当年劫掠河东的郭援不杀贾逵的责任,当时郭援只要大刀一挥,世界就清静了...

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	crayfish

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#36

发表于 2006-2-5 18:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由绝世天骄于2006-01-09, 18:21:20发表
首先我肯定诸葛的忠义，然后从宏观的大历史角度来看——事实如此

首先我肯定樓住的存在，然後從宏觀的大地毬角度來看：
樓主的存在實在是浪費自然資源，比較適合自然蒸發。當然，沒有針對樓住的意思，把樓主換成人類也一樣，按照摟主的觀點，原始人顯然沒有存在的意義，他們不愛護野生動物，不愛護人文環境，而如果以爲來人來看，我們現代人同樣跟原始人一樣。

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	crayfish

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#37

发表于 2006-2-5 19:00 资料文集短消息只看该作者

要知道所有的所謂觀點與看法都具有局限性，時間上的，空間上的，文化上的，這些根本沒法協調統一的。
就拿樓主的統一論來説，最開始時中原統一了，然後華夏統一了，然後呢？亞洲？地球？銀河系？什麽時候是個頭呢？而事實上，隨著文明的進步，某一方面具有壓制性的力量越來越不可能，所以現在那種傳統意義的大一統越來越不可能，爲了某种利益的聯盟（聯合國）當然會應

發現都丟了，懶得再重打了，簡單說吧，拿不同時代的事物來説事的就是扯淡。

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	fengxv (风西尧)


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#38

发表于 2006-2-5 22:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

本帖已无讨论意义。锁。

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