原帖由sukerwl于2005-12-17, 17:32:22发表
盖闻汤以七十里、文王以百里之地而有天下，皆用征伐而定之。揖让而登王位者，惟舜、禹而已。今蜀、魏为敌战之国，势不俱王，自操、备时，强弱县殊，而备犹出兵阳平，禽夏侯渊。羽围襄阳，将降曹仁，生获于禁，当时北边大小忧惧，孟德身出南阳，乐进、徐晃等为救，围不即解，故蒋子通言彼时有徙许渡河之计，会国家袭取南郡，羽乃解军。玄德与操，智力多少，士众众寡，用兵行军之道，不可同年而语，犹能暂以取胜，是时又无大吴掎角之势也。今仲达之才，减於孔明，当时之势，异於曩日，玄德尚与抗衡，孔明何以不可出军而图敌邪？昔乐毅以弱燕之众，兼从五国之兵，长驱强齐，下七十馀城。今蜀汉之卒，不少燕军，君臣之接，信於乐毅，加以国家为脣齿之援，东西相应，首尾如蛇，形势重大，不比於五国之兵也，何惮於彼而不可哉？夫兵以奇胜，制敌以智，土地广狭，人马多少，未可偏恃也。

原帖由sukerwl于2005-12-17, 18:25:36发表
乐毅留徇齐五岁，下齐七十馀城，皆为郡县以属燕，唯独莒、即墨未服。会燕昭王死，子立为燕惠王。惠王自为太子时尝不快於乐毅，及即位，齐之田单闻之，乃纵反间於燕，曰：“齐城不下者两城耳。然所以不早拔者，闻乐毅与燕新王有隙，欲连兵且留齐，南面而王齐。齐之所患，唯恐他将之来。”於是燕惠王固已疑乐毅，得齐反间，乃使骑劫代将，而召乐毅。乐毅知燕惠王之不善代之，畏诛，遂西降赵。赵封乐毅於观津，号曰望诸君。尊宠乐毅以警动於燕、齐。

原帖由不败东方于2005-12-17, 13:33:16发表
其实楼主好矛盾的，支持诸葛亮北伐又反对姜维北伐。试想一下谁教姜维北伐。还不是诸葛亮。
一、就是不北伐等死。
二、就是北伐找机会。
诸葛亮数次出兵如此，姜维亦一样。他们思想根本一致，诸葛亮再活多二十年，十年也一样。天下有变魏国内乱不北伐等人整顿内政，一举灭蜀。

原帖由一马当先于2005-12-17, 18:39:51发表


北伐本身不错，只是无明确目标和连年进攻，打无准备的仗

原帖由一马当先于2005-12-17, 18:39:51发表


北伐本身不错，只是无明确目标和连年进攻，打无准备的仗