原帖由snleo于2004-11-11, 9:42:40发表
看到有文中把关羽失荆州怪到了孙权头上，这是不是有点太牵强了 孙权有必要顾及到关羽、蜀国么？他是从他自己的利益出发背盟的，还是那句话：没有永远的朋友，只有永远的利益（当然，说的是政治上）。
又说关羽遇到的敌人那么强大，我想这没什么好奇怪的吧，以荆州那么重要的战略地位，显然不管谁都会以重兵来争夺
还有把责任怪到刘备头上，我想这对他也是不公平的吧。。。刘备是个政治家，他要统筹全局，相对来说他更看重的是结果而不是过程，他要的是稳住荆州，进而图中原，而不会管你关羽怎么样打仗来达到这个目标，至于他不派救兵，他不能只看到襄樊这一场战役，当时益州初定，而且刚打完汉中之战，军队也需要修整，所以不可能投入过多的兵力
而作为荆州最高军事指挥官的关羽作为一个出色的将军就应该对战争的资源（兵力，甚至还有对方兵力）、条件（包括外交的）、时机以及后果（万一失败。。。）还有当时的形势（他应该比谁都清楚东吴很想得到荆州了，之前已经跟刘备谈判过一次了）等等都考虑清楚才发动一场战争，当时刘备给他的权力不小了，好多东西他都可以自己决断（刘备也顾不过来啊），他应该很清楚自己守的荆州对蜀国的战略地位，战争最后的失败恐怕关羽难推其责，更不会有谁要替他负首要责任
战争失败的责任只能在蜀国方面（别人没有义务为他们负责），至于刘备、关羽谁负首责，恐怕很难说个清楚，但关羽是逃不了这其中的责任的
一己之言，抛砖引玉
PS：哪位大哥能提供一下刘备命令关羽北伐的资料，我不解如果刘备要关羽北伐怎么不派其他相关部队协同作战呢？ THKS.
当时老关的兵力到底有多少呀。。
