大家来讨论一下“水”做为能源的可行性及其意义！ - 我思我在


	断-浪

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#1

发表于 2005-10-20 15:14 资料短消息只看该作者

“水”电解生成氢和氧，氢和氧反应有生成水，任何一个普通的中学生都知道的。
只要能找到一种催化剂，“水”作为能源应该问题不大。可是全世界的科学家、政客、商人好象重没有在这方面下工夫，而一味的迷恋于石油，现在更是到了疯狂的地步了。但总有1天石油会用完了，如果到那时再考虑的话，是不是已经晚了呢？

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	幽浪

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#2

发表于 2005-10-20 15:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

根据能量守恒的定理。有点麻烦啊。。。。。。。。。。。。

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	断-浪

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#3

发表于 2005-10-20 15:31 资料短消息只看该作者

是麻烦，可决不会比石油麻烦，由太阳能变成石油，最少要10万年吧。

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	幽浪

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#4

发表于 2005-10-20 16:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

NO。太阳经过柳树。这一案例不会不知道吗？

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	zeroideal

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#5

发表于 2005-10-20 16:25 资料主页文集短消息只看该作者

现在一般说预想水能作为能源是指利用其中的氢的同位素进行核聚变。

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	马岱


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#6

发表于 2005-10-20 16:43 资料主页文集短消息只看该作者

把水分解成氢和氧，一直就有人在尝试，而且还有很多种方式。最近听广播说，微生物法制造氢的成本还是比汽油高两倍，所以暂时得不到推广。

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#7

发表于 2005-10-20 20:59 资料文集短消息只看该作者

这方面的研究一定是在进行的
只是目前还很不成熟罢了

比如大家都知道太阳也是一种可以无限利用的资源
但是目前还是很难得到真正得到运用
这需要一个过程的吧

历史就是这样进步发展的……

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	zeroideal

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#8

发表于 2005-10-21 10:17 资料主页文集短消息只看该作者

光有催化剂还不行，还要求水分解过程需要的能量，只能找某种我们直接使用很困难的能量来提供，
否则，如果真用商业电去电解的话，必然是得不偿失的
寻找这种提供水分解的能量，好像目前没有看到什么契机，而且，即使寻找到了，使用水解来利用这种能量也不见得会是最好的方法。

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	穆成雪


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#9

发表于 2005-10-21 10:27 资料主页文集短消息只看该作者

偶隔壁实验室是做产氢菌的，现在还在筛基因，2~3年以后应该会有成果，用氢做能源的话，这才是正道啊

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#10

发表于 2005-10-21 10:39 资料主页短消息只看该作者

氢气+氧气->水——放出能量
水->氢气+氧气——吸收能量
自然界没有“独立的”氢气，用水分解的话，能量守恒，除非用太阳能这样不要钱的资源，不然赚不到什么的。

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	断-浪

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#11

发表于 2005-10-21 11:11 资料短消息只看该作者

我觉得这不是科学技术的原因而是政治原因。

其实只要有电荷容量大而体积又轻小的蓄电池，加上催化剂，水就是汽油。蓄电池里的化学能可以用太阳能、核能、风能、水能来转变。以目前的科技应该不会有太大的困难。

但如此一来，美国不会答应、俄罗斯不会答应、所有产油国不会答应。因为你断了他们的财路。

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#12

发表于 2005-10-21 15:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼主的意思是燃料电池吧。燃料电池最大的技术问题就是氢气如何储存。因为在常温下无论加多大的压力，氢气都不会被液化。德国的212型和俄国的“拉达”级潜艇的燃料电池不得不用大量的冷冻的铜来储存氢气。使用时要把同加热，氢气从中逸出。即使如此铜所吸收的氢气很少效率不高，而且还为此付出了“沉重”的代价。

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#13

发表于 2005-10-21 17:17 资料主页文集短消息只看该作者

氢气一方面难以贮存,一方面不稳定,目前最关键的就是经济性,任何一种新型燃料的开发都不能不考虑这一点,就是经济性.当然可能就日后石油天然气短缺的情况来说,这种可能将来会变得反而比石油更便宜,但就目前而言,要将其作为民用燃料显然困难太大了.真要到了石油枯竭的那一天,我想人类总会有更简单的应对方法的.

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#14

发表于 2005-10-21 17:21 资料主页文集短消息只看该作者

石油之所以现在是主要能源，是因为一是经济，二是高效，其他能源要么还是不经济要么是效率低。

所以石油用光了并不是世界末日，因为还是可以用其他代替的，就是成本高一些麻烦一些罢了。

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	断-浪

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#15

发表于 2005-10-21 17:28 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于2005-10-21, 17:21:17发表
石油之所以现在是主要能源，是因为一是经济，二是高效，其他能源要么还是不经济要么是效率低。

所以石油用光了并不是世界末日，因为还是可以用其他代替的，就是成本高一些麻烦一些罢了。

这决不是成本原因，而是政治原因。
因为美国现在决不会让一种能源来代替石油。那美国掌握世界的两大武器石油和美圆，一旦“水”成了石油，美国帝国就会有崩盘的危险

所以如果中国的领导人聪明的话，就应该利用新能源来对付美国。

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#16

发表于 2005-10-21 20:27 资料主页短消息只看该作者

我觉的酒精比水更可行，酒精毕竟是可再生的．

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#17

发表于 2005-10-22 09:53 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由轩辕2于2005-10-21, 10:39:15发表
氢气+氧气->水——放出能量
水->氢气+氧气——吸收能量
自然界没有“独立的”氢气，用水分解的话，能量守恒，除非用太阳能这样不要钱的资源，不然赚不到什么的。

他已经说的很清楚了:
楼主显然犯了个根本错误:吸收能量水->氢气+氧气,然后氢气+氧气=水放出能量推动车子,再用水吸收能量水->氢气+氧气.....这不是永动机??
现实中永远不可能实现的,现代以水为燃料指的是可控制核聚变技术.

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#18

发表于 2005-10-22 09:59 资料主页文集短消息只看该作者

引进太阳能电解水,得到H2与O2.^^

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#19

发表于 2005-10-22 10:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由占卜者艾玛于2005-10-22, 9:59:24发表
引进太阳能电解水,得到H2与O2.^^

太阳能的麻烦在于收藏不易
看看那些太阳能驱动的汽车，几乎是满车覆盖太阳能板，实际使用就不现实了
现在看来现实点的应该是酒精类，通过各种作物制得，然后作为燃料电池或者直接使用
不过目前成本还是高，而且对于我们这个人口众多粮食少的国家更困难一些
将来也许可以用核能分解水，不过那也是将来的事情，目前的科技真的没什么办法

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#20

发表于 2005-10-22 13:26 资料主页文集短消息只看该作者

忽忽哈~~
我说太阳能只8过是随口说说罢了.权当玩笑挖.

老实说,偶个人比较倾向于酒精作替代品.因为在生产上难度8大,
也可以做到大规模生产!主要的原料是富含糖类的作物或农业副产品.
原料供应还是可以在一定时期内解决的.此外,生成的产物还可以返田,
提供肥力,等于是间接的利用太阳能和水来生产能源.
如果可以实现那么我们的能源问题可以大大缓解.

但有一点,8知道这样的方式对面积狭小的工业化国家和地区
会产生多大的影响.

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	harryxing

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#21

发表于 2005-10-22 16:29 资料短消息只看该作者

太阳能在月球上比较容易收集一些
至于氢气,好象与氧气比重在百分之4~75就会爆炸,不安全啊

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#22

发表于 2005-10-22 17:04 资料主页文集短消息只看该作者

问题是既然酒精如此简单易行而一直却没有用作燃料,估计和它的动力性与石油类燃料无法比拟有相当大的关系.

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#23

发表于 2005-10-22 20:16 资料主页短消息只看该作者

酒晶需要造，石油挖就行了。那个便宜那个贵一目了然。

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#24

发表于 2005-10-22 20:18 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金蛇郎君于2005-10-22, 17:04:58发表
问题是既然酒精如此简单易行而一直却没有用作燃料,估计和它的动力性与石油类燃料无法比拟有相当大的关系.

我估计是技术上没深入．曾经看到过酒精做为飞机燃料的记录．如果好好在技术上改进，不会比水水为燃料难吧．

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#25

发表于 2005-10-22 23:11 资料主页文集短消息只看该作者

和用水或是酒精做燃料比还是用天然气做燃料现实一点.想的再远点,可以在太空建立电站

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#26

发表于 2005-10-23 00:38 资料主页文集短消息只看该作者

即使使用催化剂，也不能使氧化还原反应自发地从低能量态向高能量态方向发生，要使这个反应发生必须给反应提供能量——而且一定是远远超出得到的氢氧燃烧所能提供的能量，因为能量是不可能100%转化的。

现在使用水作为能源一般都是考虑可控低温核聚变。从海水里提取氘和氚作为原料。

俺很小时候倒是有过一个关于制造“烧水”汽车的设想，就是在汽车上装电解器，使用蓄电池发动汽车和分解水，氢气作为燃料又能生成部分水，汽车运动时由车轮带动的发电机（现在的车用电也都是这么来的）提供分解所需的部分电能延长汽车行驶时间。这样的车只需要补充在反应过程中损耗的水与电池消耗的电，节约能源倒不是主要的，重要的是彻底根绝了尾气问题= =

PS 太空电站的电怎么输送回来才好

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#27

发表于 2005-10-23 00:44 资料主页文集短消息只看该作者

可以通过微波传输,这方面的研究已经很深入了,当然实际上还有很多问题

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#28

发表于 2005-10-23 20:27 资料个人空间短消息只看该作者

本来中国的水就不多了，现在水做了原料，那南美就是另外一个中东了，因为南美的降雨量是最BT的，我想，美国不希望自己后院出现一个“南美帝国”吧！呵呵，笑，那时，中东的将指狂降到0，YY一下，某龙笑鸟^^……

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#29

发表于 2005-10-23 20:34 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由门清于2005-10-23, 0:38:46发表
即使使用催化剂，也不能使氧化还原反应自发地从低能量态向高能量态方向发生，要使这个反应发生必须给反应提供能量——而且一定是远远超出得到的氢氧燃烧所能提供的能量，因为能量是不可能100%转化的。

现在使用水作为能源一般都是考虑可控低温核聚变。从海水里提取氘和氚作为原料。

俺很小时候倒是有过一个关于制造“烧水”汽车的设想，就是在汽车上装电解器，使用蓄电池发动汽车和分解水，氢气作为燃料又能生成部分水，汽车运动时由车轮带动的发电机（现在的车用电也都是这么来的）提供分解所需的部分电能延长汽车行驶时间。这样的车只需要补充在反应过程中损耗的水与电池消耗的电，节约能源倒不是主要的，重要的是彻底根绝了尾气问题= =

PS 太空电站的电怎么输送回来才好

门MM这部烧水车估计速度比自行车快不了多少

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#30

发表于 2005-10-23 22:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

酒精现在只要4000+就可以拿下一吨
暂时来说是比较便宜了

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