标题: 郭嘉死得晚两年三国的历史要改写吗?
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发表于 2005-10-16 22:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
想不到楼主也喜欢郭嘉。
郭嘉不死的话,蔡瑁张允也不是死,曹操的八十万水军也就不会败了。
迭戈浅见。


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发表于 2005-10-30 20:35 资料 短消息 只看该作者
如果郭嘉还在,估计也会说出“孙权据有江东,国险而民附”之类的话。应该是建议与东吴修好,西平关中,争汉中,入蜀。


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发表于 2005-11-1 13:10 资料 短消息 只看该作者
当然要改写了,一个本来死了的人活下来了,历史当然不一样了~~~至少多了一个人~~~
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楼主真搞笑~难道郭嘉在就一定能使火攻破产???
难道仅仅是因为曹操的一句话,就认为郭嘉在就能识破计谋??
呵呵~~~~
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QUOTE:
原帖由我不是迭戈于2005-10-16, 22:07:40发表
想不到楼主也喜欢郭嘉。
郭嘉不死的话,蔡瑁张允也不是死,曹操的八十万水军也就不会败了。
迭戈浅见。

哈哈~~何来83W大军??兄弟演义看多了吧~
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发表于 2005-11-3 01:32 资料 短消息 只看该作者
 啊啾 ̄ ̄我晕倒. ̄看人要全面,虽然是假设,我还是认为赤壁之战还是有改变的,从奉孝的生平来看,绝对是个不可多得的人,比周瑜,诸葛来比也不会差到哪,曹操统一河北有他一半的功劳也不为过,有人说他是戏志才的替补,我觉得很可笑,那诸葛是不是元直的替补?后到就是先来的替补这是哪个定的规矩?
 赤壁之战的失败,可以说是败在天时地利人和上,天时就是风,地利就是水,人和吧就是周瑜的反间了,把蔡瑁给搞了。其实我觉得还有点是曹操本人有点急功燥进了(我的想法是曹操本人年际偏高,跟晚年的毛泽东一样)如果说孙权有长江天险,那他曹操不是一样有,当时曹军不习水战,只有荆襄投降的降军,但是如果能等上两三年,我想训练出一支水军还是有可能的,而且长江天险范围极长,没必要只在一点登陆。这些想法可能只是我一厢情愿了,可能当时肯定有人跟曹操提过,而曹操本人也是杰出的军事家,可能也想到过这点。(只是猜测)
  而曹操生性多疑,平常人不大会相信,如果是奉孝在的话,我想情势会完全逆转也不无可能,有人讲凭一个人的力量是无法改变力史的,我不太赞同这句话,小人物在特定的场合足以改变历史,不要说像奉孝那样智力绝伦的人了
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发表于 2005-11-5 00:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由桠枫于2005-11-01, 14:46:26发表
楼主真搞笑~难道郭嘉在就一定能使火攻破产???
难道仅仅是因为曹操的一句话,就认为郭嘉在就能识破计谋??
呵呵~~~~

郭嘉之才非贾诩文若能比,识破周瑜的火攻肯定没问题.......
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发表于 2005-11-5 07:53 资料 短消息 只看该作者
历史就是历史不会改写!郭嘉只是谋士之一
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发表于 2005-11-5 17:20 资料 短消息 只看该作者 QQ
也许历史真的很难改写,奉孝一人之力又怎能减少赤壁败果?
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发表于 2005-11-5 22:35 资料 短消息 只看该作者
之后顶多不会让曹操出现割髯弃袍,对付马超的渭水一战或许能够改变,其他就不太会了...
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发表于 2005-11-6 00:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由桠枫于2005-11-01, 14:46:26发表
楼主真搞笑~难道郭嘉在就一定能使火攻破产???
难道仅仅是因为曹操的一句话,就认为郭嘉在就能识破计谋??
呵呵~~~~

郭嘉虽然好,但是本身的能力似乎有所争议.

PS:你不是说这个ID让给我了ma  ?
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发表于 2005-11-6 18:44 资料 主页 短消息 只看该作者
我同意,至少赤璧战会被嘉看破的
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发表于 2005-11-10 12:21 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
不会,贾诩之才不逊郭嘉而曹操以天时不纳其言,所以,头脑发昏的曹操是注定要失败的
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发表于 2005-11-10 23:52 资料 短消息 只看该作者
多一人总比少一人好,多一个郭嘉,考虑到的方面也多!总比没有好,考虑了周全就未必不能识破大局
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发表于 2005-11-11 12:48 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
咱们得看曹操当时什么情况啊~~~~~~~~他已经晕了
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发表于 2005-11-12 18:02 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
郭嘉确有王者之才,你忘了征吕布《濮阳》,时过泰山郭嘉怕埋伏,曹操说服了郭嘉,难保在赤壁之战不会再说服他,记住,曹操那时已经听不进去了啊,不过要以死要挟的话,也没准,但历史是不许可说“可能”的,他毕竟是死了
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发表于 2005-11-13 19:41 资料 短消息 只看该作者
呵呵,如果徐庶不走,天下肯定是刘备的了。有徐庶辅佐关羽,诸葛法正扶持刘备,天下何畏不平
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性别:男-离线 陆逊{伯言}

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发表于 2005-11-13 19:45 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
请问,徐庶到底做过什么?有什么功绩呢?徐庶的才能甚至比不上关羽。
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发表于 2005-11-16 20:14 资料 主页 短消息 只看该作者
才能比不上,性格上怎么也可以能够劝诫一下关羽的脾气,可能能起到马良的作用,马良一死,关羽就把持不住自己的傲慢了。徐庶要在,也许会好一些。就如同法正要在可能能劝得住刘备一样。
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发表于 2005-11-16 22:30 资料 短消息 只看该作者
也许楼主说的很对,不过在赤壁当时曹操已经有点得意忘形了,他手下谋士不是没有提醒过他防火攻,即使郭奉孝不死,也未必能改写历史!
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发表于 2005-11-17 00:04 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
我就一直不理解, 按历史记载, 曹操在赤壁损失并不惨重啊: 火烧的作用并不是想象的那么大, 曹操最后撤退还是因为瘟疫问题. 但一场瘟疫就能让曹操再无南下之力了么?
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发表于 2005-11-17 00:11 资料 主页 短消息 只看该作者
这场瘟疫让曹操的北方大军短时间内丧失了战斗力,死者不可数。继续把北军留在荆,这疫病无法控制,曹操就真是伤及筋骨了。

后来刘备收数万曲部,加上旧荆之部,再得南郡与孙权联合,曹操当然无力南下,这也有力的痛击了那些说刘备早据江陵不能抵抗曹操的说法。
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发表于 2005-11-17 00:18 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
下一个问题, 郭嘉活着能避免瘟疫么?
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发表于 2005-11-17 00:22 资料 主页 短消息 只看该作者
当然不能躲避。
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发表于 2005-11-17 08:55 资料 短消息 只看该作者
这种假设没有意义,诚如然,那假设吕布纳陈宫之策,曹操就完蛋了;假设孙策不死、奇袭许昌,同袁绍南北夹击曹操,那曹操也完了;假设周瑜不在巴丘病死,那西征巴蜀也未必不能成功,三国鼎足之势将不复存在,假设刘备纳赵云之策、不意气用事的为关羽报仇,同孙吴讲和、取回三郡,蜀国也不会窝囊至此;假设诸葛亮听从魏延的建议,以奇兵出子午谷,北伐也未必没有进展......
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发表于 2005-11-17 14:39 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
从我和青蓝那段对话, 很明显可以如下总结: 有郭嘉曹操在赤壁照样会失败, 刘备也可以在荆南重整旗鼓, 三足该怎么鼎立, 照样怎能鼎立.

要是周瑜不死, 也许三足鼎立不了... 但郭嘉死不死对历史进程没什么影响.
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发表于 2005-11-17 15:27 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由天宫公主于2005-11-17, 14:39:16发表
从我和青蓝那段对话, 很明显可以如下总结: 有郭嘉曹操在赤壁照样会失败, 刘备也可以在荆南重整旗鼓, 三足该怎么鼎立, 照样怎能鼎立.

要是周瑜不死, 也许三足鼎立不了... 但郭嘉死不死对历史进程没什么影响.

你学理论物理的,总该知道只有已经发生的才能作为依据

你跟青蓝讨论的不过是一种本就不存在的可能性而已
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发表于 2005-11-17 18:41 资料 短消息 只看该作者
赤壁战败原因很多,奉孝不过是戏志才的替补,同意。
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发表于 2005-11-17 20:26 资料 短消息 只看该作者
郭嘉不死,只是有可能改写三国历史~
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发表于 2005-11-19 14:39 资料 主页 短消息 只看该作者
这个根本没有结果,说历史能改变对,说不能改变也对。

本身郭嘉于周瑜没有交过手。能不能识破跟本无法假设。
但有一点很明显,曹操对郭嘉的计略深信不疑。还有有个评论贾诩比郭嘉如何如何,晕,怎么比?根本不是一个类型的文将!好比拿徐庶比蒋琬,怎么比?我不会


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