关于曹操屠城的一点疑问 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	fchu

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#32

发表于 2006-3-8 15:46 资料短消息只看该作者

美国大兵：靠这也算屠城我只是把手无寸铁的贫民错看成了握有武器的“敌人” 我是在战斗~~


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#33

发表于 2006-3-8 15:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由fchu于2006-03-08, 15:46:00发表
美国大兵：靠这也算屠城我只是把手无寸铁的贫民错看成了握有武器的“敌人” 我是在战斗~~

故意弄的离题万里只表现出阁下的无知！


	寄奴

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#34

发表于 2006-3-8 15:52 资料短消息只看该作者

古文里有个词组叫：屠城破邑
这里屠城和破邑的含义我认为是一样的，就像杀鸡宰狗一样。


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#35

发表于 2006-3-8 16:18 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由圆桌博弈家于2006-03-08, 15:48:59发表
故意弄的离题万里只表现出阁下的无知！


	fchu

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#36

发表于 2006-3-8 16:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桓大司马于2006-03-08, 16:18:37发表

你会为美国兵屠杀贫民象给曹操这样找借口吗狭隘因为在你看来被屠杀的人的命比不上曹操的名重要


	万人刀

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#37

发表于 2006-3-8 16:48 资料主页短消息只看该作者

楼上说的好.


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#38

发表于 2006-3-8 16:53 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

咸阳代表的是秦内史郡，也就是关中”谁说的？你怎么知道？？

①《汉书·地理志》曰.京兆尹，故秦内史，高帝元年属塞国，二年更为渭南郡，九年罢，复为内史。本秦京师为内史，分天下作三十六郡。


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#39

发表于 2006-3-8 17:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由fchu于2006-03-08, 16:40:41发表
你会为美国兵屠杀贫民象给曹操这样找借口吗狭隘因为在你看来被屠杀的人的命比不上曹操的名重要

在三国时期,有名望才能得民心,才能名正言顺,那时侯被屠杀的人的命绝对比不上曹操的名重要


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#40

发表于 2006-3-8 17:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由fchu于2006-03-08, 16:40:41发表
你会为美国兵屠杀贫民象给曹操这样找借口吗狭隘因为在你看来被屠杀的人的命比不上曹操的名重要

不但故意弄的离题万里，还胡说并乱盖帽子了。这种人除了表现出无知又没口德，更没有一点认真讨论问题的态度。


	fchu

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#41

发表于 2006-3-8 17:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由斩杀大将于2006-03-08, 17:02:41发表
在三国时期,有名望才能得民心,才能名正言顺,那时侯被屠杀的人的命绝对比不上曹操的名重要

我是说楼主个人对两者的看法
为什么一说曹操屠城就有人说在古代这很平常
一说曹操篡汉就又有人说以现代人看朝代更换这在平常不过了


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#42

发表于 2006-3-8 17:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由fchu于2006-03-08, 17:14:53发表
我是说楼主个人对两者的看法
为什么一说曹操屠城就有人说在古代这很平常
一说曹操篡汉就又有人说以现代人看朝代更换这在平常不过了

屠城在宋代多得是，这在本贴中证据充分，不知阁下到底有没有仔细看帖子。
曹操至死没篡汉，汉是禅让给魏的。


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#43

发表于 2006-3-8 17:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由圆桌博弈家于2006-03-08, 17:18:59发表

QUOTE:

原帖由fchu于2006-03-08, 17:14:53发表
我是说楼主个人对两者的看法
为什么一说曹操屠城就有人说在古代这很平常
一说曹操篡汉就又有人说以现代人看朝代更换这在平常不过了

屠城在宋代多得是，这在本贴中证据充分，不知阁下到底有没有仔细看帖子。
曹操至死没篡汉，汉是禅让给魏的。

汉是被逼位的,不过那时侯曹操已经死很久咯~


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#44

发表于 2006-3-8 17:26 资料文集短消息只看该作者

宋代有屠城事件发生并不意味着曹操可以在徐州屠杀无辜百姓.
至于汉的问题,我倒很开通:只要给老百姓带来好处,谁当皇帝不是当?

但是,曹操确实是初平四年在徐州屠杀几十万无辜百姓事件的主谋和指挥官!
这一条就决定了他是一个杀人恶魔和刽子手!!!


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#45

发表于 2006-3-8 17:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由tiger1970于2006-03-08, 17:26:18发表
宋代有屠城事件发生并不意味着曹操可以在徐州屠杀无辜百姓.
至于汉的问题,我倒很开通:只要给老百姓带来好处,谁当皇帝不是当?

但是,曹操确实是初平四年在徐州屠杀几十万无辜百姓事件的主谋和指挥官!
这一条就决定了他是一个杀人恶魔和刽子手!!!

还不是因为陶兼派出的人杀了曹操的父亲,如此杀父之仇岂可不报


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#46

发表于 2006-3-8 17:33 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由fchu于2006-03-08, 16:40:41发表
你会为美国兵屠杀贫民象给曹操这样找借口吗狭隘因为在你看来被屠杀的人的命比不上曹操的名重要

就你这档次，还没资格跟洒家交手


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#47

发表于 2006-3-8 17:33 资料短消息只看该作者

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原帖由tiger1970于2006-03-08, 17:26:18发表
宋代有屠城事件发生并不意味着曹操可以在徐州屠杀无辜百姓.
至于汉的问题,我倒很开通:只要给老百姓带来好处,谁当皇帝不是当?

但是,曹操确实是初平四年在徐州屠杀几十万无辜百姓事件的主谋和指挥官!
这一条就决定了他是一个杀人恶魔和刽子手!!!

曹操军在徐州进行大屠杀没人否认。现在的问题是屠城的概念。


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#48

发表于 2006-3-8 17:33 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由万人刀于2006-03-08, 16:53:32发表
①《汉书·地理志》曰.京兆尹，故秦内史，高帝元年属塞国，二年更为渭南郡，九年罢，复为内史。本秦京师为内史，分天下作三十六郡。

你把内史郡的范围指出来了并不能证明咸阳就可以指代内史郡


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#49

发表于 2006-3-8 17:35 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由tiger1970于2006-03-08, 17:26:18发表
宋代有屠城事件发生并不意味着曹操可以在徐州屠杀无辜百姓.
至于汉的问题,我倒很开通:只要给老百姓带来好处,谁当皇帝不是当?

但是,曹操确实是初平四年在徐州屠杀几十万无辜百姓事件的主谋和指挥官!
这一条就决定了他是一个杀人恶魔和刽子手!!!

当然。曹操在徐州杀了数十万百姓这件事实我并没有怀疑。因为这件事在“屠”字后面还有“死伤数十万，睢水为之不流”的记载

我开这个帖子是想对其他地方的“屠”字作一些分析罢了


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#50

发表于 2006-3-8 17:38 资料主页文集短消息只看该作者

俺的主要着眼点在古汉语的逻辑和语法、语气
我什么时候说过曹操屠城屠得对了？
现在不是文革，这么明显地栽赃是没用的~


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#51

发表于 2006-3-8 17:42 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由fchu于2006-03-08, 16:40:41发表
你会为美国兵屠杀贫民象给曹操这样找借口吗狭隘因为在你看来被屠杀的人的命比不上曹操的名重要

上纲上线的本事真不错，可惜生错了年代


	fchu

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#52

发表于 2006-3-8 17:53 资料短消息只看该作者

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原帖由桓大司马于2006-03-08, 17:42:05发表
上纲上线的本事真不错，可惜生错了年代

就你这档次，还没资格跟洒家交手


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#53

发表于 2006-3-8 17:55 资料短消息只看该作者

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原帖由fchu于2006-03-08, 17:53:15发表
就你这档次，还没资格跟洒家交手

无知又无畏的典型，什么都有就是没有紧扣题目的论据。


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#54

发表于 2006-3-8 18:13 资料主页短消息只看该作者

本秦京师为内史，分天下作三十六郡。
左冯翊，故秦内史，
右扶风，故秦内史，
京兆尹，故秦内史，

看明白了吗？底下才是范围


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#55

发表于 2006-3-8 21:09 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由万人刀于2006-03-08, 18:13:09发表
本秦京师为内史，分天下作三十六郡。
左冯翊，故秦内史，
右扶风，故秦内史，
京兆尹，故秦内史，

看明白了吗？底下才是范围

咸阳在哪里？？请说清楚些。


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#56

发表于 2006-3-8 22:44 资料文集短消息只看该作者

关于桓公的探讨我是十分钦佩的.
我只是把话说在这里,就是曹操确实一手制造了徐州屠杀事件.这个和桓公的话题是无关的.
而且为自己父亲报仇就杀了几十万完全无辜的百姓,是完全的屠夫和杀人恶魔行为,甚至不象个男人----冤有头债有主,你有能耐去杀陶谦,把气撒在完全无辜的百姓身上算什么男人!!!!!!!!!!


	万人刀

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#57

发表于 2006-3-8 23:07 资料主页短消息只看该作者

先主与曹公争，势有不便，宜退，而先主大怒不肯退，无敢谏者。矢下如雨，正乃往当先主前，先主云：“孝直避箭。”正曰：“明公亲当矢石，况小人乎？”先主乃曰：“孝直，吾与汝俱去。”
刘备就是比曹操有血性，几千老弱就敢当曹操屠城军．为关羽报仇可发倾国之兵
刘备就是那种，虽千万人我往矣，的性格．


	周吉

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#58

发表于 2006-3-9 02:35 资料短消息只看该作者

他屠了城又怎么了？
  他是杀人恶魔又怎么了？
   从这方面曹操是一个坏人又怎么了？我从来没有说过不是吧，但是就能整个否认他的功绩？
      唐玄宗前期为天下昌盛做了很多贡献，但是后来他毁掉了整个盛唐，有人说他不是好皇帝吗？有！肯定有，那是少数
项羽也屠过城，我很好笑各位居然还要算屠城人数，屠城意义不都一样吗？那为什么大家仍然认为他是一个英雄？当然也有不这么认为的，那也是少数，极少！
   那为什么就不承认曹操的功绩，而一口否定他的全部？你可以否定他的人品和为人，但是你不能否定他的功绩，他是英雄


	万人刀

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#59

发表于 2006-3-9 02:43 资料主页短消息只看该作者

什么功绩


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#60

发表于 2006-3-9 02:46 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由周吉于2006-03-09, 2:35:30发表
他屠了城又怎么了？
  他是杀人恶魔又怎么了？
   从这方面曹操是一个坏人又怎么了？我从来没有说过不是吧，但是就能整个否认他的功绩？
      唐玄宗前期为天下昌盛做了很多贡献，但是后来他毁掉了整个盛唐，有人说他不是好皇帝吗？有！肯定有，那是少数
项羽也屠过城，我很好笑各位居然还要算屠城人数，屠城意义不都一样吗？那为什么大家仍然认为他是一个英雄？当然也有不这么认为的，那也是少数，极少！
   那为什么就不承认曹操的功绩，而一口否定他的全部？你可以否定他的人品和为人，但是你不能否定他的功绩，他是英雄

孟子曰：民为重，社稷次之，君为轻。您的这位英雄全倒过来了.