关于蚩尤的另一种传说 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	伟君子 (野驴楚才)

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#1

发表于 2005-9-21 00:04 资料主页文集短消息只看该作者

在《史记》上记载的蚩尤是：蚩尤作乱，不用帝命，于是黄帝乃征师诸侯，与蚩尤战与涿鹿之野，遂禽杀蚩尤。记载的有点短呀，而且蚩尤是个反面角色。紧跟着说的是“而诸侯咸尊轩辕为天子，代神农氏”。似乎说黄帝打败蚩尤后威望大增，这一仗成为成为黄帝代替神农的直接原因了。由于我们是炎黄之后，自然是站在黄帝这一边，把蚩尤看做恶魔。《光雅释古》载：“蚩，乱也”《方言》曰：“蚩，悖也”。反正蚩尤是个不好的名字。
不过我在一本书上看到关于苗人关于他们的祖先的传说。在今天贵州关岭布依族苗族自治州一带仍流传许多关于“格蚩尤老”的传说。在苗语里“格蚩”指爷爷、老人，“尤老”指英雄的意思，“格蚩尤老”应该是英雄的爷主要爷或者英雄的祖先。传说主要讲述格蚩尤老与黄龙公、赤龙公多次交战，格蚩尤老最终战败，苗族渡过浑水河南迁的故事：
在远古时代，有八十一寨苗民居住在黄河边的平原上苗民称之为阿吾八十一寨，蚩尤就诞生在其中，这片平原则被称为蚩尤坝。这里物产丰富，百姓们过着安居乐业的幸福日子。然而好景不长，远方忽然出现了一个专门吃人的垂耳妖婆。她到处作乱，几乎把阿吾八十一寨的苗民吃了个精光。出外学艺归来的的蚩尤见到这般情景大为愤怒，于是施展神通，使死去的村民起死回生，并设法杀死了垂耳妖婆。没想到这个妖婆竟是赤龙公的老婆，也是黄龙公的幺妹。仇恨由此诞生，战争爆发了。
这场战争被称为“打龙之战”，因为赤龙公和黄龙公是群龙之首，旗下指挥的都是龙兵龙将。瓢泼大雨从天而降，洪水涌上阿吾八十一寨，黄龙兵趁水而来。黄龙公的兵将走到哪里，哪里就雷雨大做、洪水泛滥、田土被淹。蚩尤目睹洪水涌进苗兵阵地，却毫不慌张的指挥作战。他令九帅七十二将领带领雄兵扎营于阿吾八十一寨周围，自己居中央指挥。他们踩着洪水和黄、赤龙公及其兵将搏斗，自己则大战雷老五。牛头的利剑将龙兵将开肠破肚，人倒肠流，九帅的铜宝剑失落水中，仍以头上的牛角帽和龙人和雷老五奋战。惨烈的大战持续了很久，最终龙人抵挡不住，留下满地残骸，狼狈败逃。
然而黄龙公和赤龙公的势力太强大，蚩尤还是被杀死。失去蚩尤的苗民没有能力和黄龙公、赤龙公对抗，只能选择放弃家园，渡过浑水河南迁。他们放弃美丽的蚩尤坝，离开了可爱的阿吾八十一寨故土，来到了浑水河边。河面很宽，河水很浑浊，不知深浅，走在前面的人被水卷走了。他们用老翁送来的五叶竹拐杖敲打水面，出现了大道，于是顺利通过了浑水河。渡过浑水河，苗民来到了罩雾山脚下，大家商议行走路线时出现了不同的意见：有的主张从山右走，有的主张从山左走，有的主张爬过山走，意见不统一，只好分三路走，这就是三苗的由来。
与汉族的传说像对照，不难发现格蚩尤老应该就是蚩尤，黄龙公、赤龙公分别对应黄帝和炎帝，而雷老五的形象则和《山海经》中的应龙的形象像对应，而浑水河显然就是黄河了。而说的龙人应该是炎黄部的图腾是龙的缘故吧。说的牛头,可能他们的图腾是牛,或者像我们现在人看待虎一样,把牛看做猛兽.
由此看来，当时的黄帝蚩尤大战很可能是由于生产能力上升，原有的部落活动范围大大的增加，而发生的相邻部落之间的地盘争夺战，也许和黄帝与炎帝的阪泉之战性质差不多。可惜由于蚩尤战死，九黎民众一部分远迁，一部分被炎黄部同化，没有人出来说蚩尤的好话，蚩尤就成了邪恶的一方了。这对蚩尤确实有点不公平呀。

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#2

发表于 2005-9-21 07:42 资料主页短消息只看该作者

人从来就是站在自己的立场来评定善恶的。

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#3

发表于 2005-9-21 08:01 资料主页文集短消息只看该作者

还是那句老话：胜者为王败者为寇

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#4

发表于 2005-9-21 10:20 资料文集短消息只看该作者

其实根本用不着为蚩尤翻案，那场战争的性质本来就是为了争夺地盘和领导权，谁胜了谁就是正统，这不很正常吗？正义是永远站在胜利者一方的。

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#5

发表于 2005-9-21 11:52 资料主页短消息只看该作者

这个和蚩尤和我们通指的蚩尤是否为同一人？有待确认。古代传说同名不同人的有许多。
不过可能性真的是很高。
黄帝和蚩尤之战本就是部落之争，本谈不上正义不义，这个我想今天的大家都明白。不过任何传说或宗教里一般总要有个邪神代表，这似乎是人之常情，成为邪神的蚩尤和原来的蚩尤又是两种文化意义，都是可以区别的。

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#6

发表于 2005-9-21 13:12 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

黄帝和蚩尤之战本就是部落之争，本谈不上正义不义，这个我想今天的大家都明白。不过任何传说或宗教里一般总要有个邪神代表，这似乎是人之常情，成为邪神的蚩尤和原来的蚩尤又是两种文化意义，都是可以区别的。

仁兄说的很是.不过我的印象里,蚩尤也不是完全的反面,好象在一些祭祀中有他一个,他也算一个神吧. ,
我只是在一本书上看到这个故事,感觉很奇特,就发到轩辕上让大家共享一下,无意于为蚩尤翻案,更没有搞学问的人的素质,去考证一下这个传说是否真的存在与那一带.不过,倒是有意向各位请教更多的关于蚩尤的记载.

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	songye999

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#7

发表于 2005-9-21 13:20 资料短消息只看该作者

汗......楼主很...有些洞察力，善于推断。不过...我看过的军事通史上有学者对这些故事作考证，老兄可以去看看。或许对你的疑问有帮助。嫌麻烦就在网上用GOOGLE或百度搜索下，也差不多能找到

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	突然累了 (燕赵鹰扬)


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#8

发表于 2005-9-21 14:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

蚩尤是野蛮人的典范～

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#9

发表于 2005-9-21 17:53 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

汗......楼主很...有些洞察力，善于推断

我也汗一下,这话怎么说.
另外我觉得网上的东西有点乱呀.以前搜过刑天的,找到一点东西,不过也不怎么多.我感觉关刑天、共工包括蚩尤的传说很乱。有一种说法，说他们是神农系的人物，反对黄帝取代神农，和黄帝系的人物的争斗不少。不知真假，我现在特别留意这方面的内容。

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#10

发表于 2005-9-21 22:03 资料短消息只看该作者

各位高见，在下闻之惭愧惭愧

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发表于 2005-9-21 22:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由突然累了于2005-09-21, 14:56:32发表
蚩尤是野蛮人的典范～

蚩尤部落已经有了青铜武器，说明他们已经率先跨入了文明社会，怎么能说他们野蛮呢

我觉得苗民的故事更接近历史事实，其中荒诞的成分可以用原始人集体表象思维来解释。

根据考古学的发现，蚩尤部落可能与屈家岭文化有关，屈家岭文化曾深刻地影响过中原文化，其中的石家河文化遗址已经进入文明阶段

最讨厌那些不顾事实以种族主义观点看问题的人

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#12

发表于 2005-9-21 22:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

蚩尤是苗人的祖先也不是不可能的事情

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#13

发表于 2005-9-21 23:20 资料主页文集短消息只看该作者

苗人的来源有很多中，还有的说是从N远的欧洲或者中东来的，不过一般人认为是蚩尤的后代，是从黄河流域逐渐迁徙过去的。另外蚩尤在汉人的眼里也应该是汉人的神，不过比较的邪恶罢了，不过在有些记载里有把蚩尤和其他的神一起祭祀的，也许他不算邪神。

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#14

发表于 2005-9-22 12:21 资料短消息只看该作者

蚩尤主要是兄弟多

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#15

发表于 2005-9-22 12:38 资料主页短消息只看该作者

那个时期的传说应该都是客观存在的就是加入了点神话色彩。

如果蚩尤打胜了照样会说轩辕来犯伟大的蚩尤击败了入侵者

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#16

发表于 2005-9-22 12:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

看小说.这蚩尤越来越邪.笔锋之利可见一般.

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#17

发表于 2005-9-22 20:33 资料短消息只看该作者

抢地盘的战争没什么正义性。蚩尤部落还是文明的，不算野蛮人。

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发表于 2005-9-24 18:29 资料主页短消息只看该作者

胜者为王败者为寇
反之我们就是蚩尤子孙也

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#19

发表于 2005-9-25 01:13 资料主页文集短消息只看该作者

三皇五帝似乎至今没得到国际认同，也是传说而已

历史久远，黄帝、炎帝、蚩尤谁真的打败谁无所谓。总之苗族是我国56个民族中不可分割的一员。

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发表于 2005-9-26 08:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由实干司马于2005-09-25, 1:13:39发表
三皇五帝似乎至今没得到国际认同，也是传说而已

历史久远，黄帝、炎帝、蚩尤谁真的打败谁无所谓。总之苗族是我国56个民族中不可分割的一员。

仁兄的“国际承认”真是有趣，我是炎黄子孙我自己承认就够了，就好比你是你爹的
儿子难道还需要我承认？

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