关于让李严运粮草的问题 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	luke19821001

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#1

发表于 2005-9-15 16:52 资料个人空间短消息只看该作者

如果诸葛亮真是想靠让李严去运粮来借机打倒他，岂把自己贬低到秦桧的水平了？我想他不会那么苯吧。为什么会是把自己贬低到秦桧的水平了？请听我慢慢道来。
诸葛亮出去打仗不是一两次了，那条路就这样烂，是个人都知道运粮出问题是再正常不过的了。所以诸葛亮的粮草出问题不只一两次，但是从来没有听说他曾经以为这件事就找运粮官的麻烦。原因很简单，像这样的事都是勉力为之，实在不能完成也不能怪别人。正如刘备叫他去复汉一样，是人都知道那是多么困难的事，所以只要诸葛亮尽力了，谁也不能说他没有复汉是个严重的错误。（那些吃饱了找不到事干，以为随便找个人就可以打赢魏国的纸上谈兵者除外）既然这个差事已经是那么的深入人心，是个人就知道它的困难性，而且以有先例，都没有因为这样的事被惩罚，那么如果诸葛亮硬要说李严没有运到粮是失职，要处罚他这个二把手，那么这个罪名岂不是和秦桧当年的“莫虚有”一样荒谬？相信他不会那么苯吧。
当然了李严的问题出在，他运不到粮还撒谎。既然他知道运不到粮没有什么大事，以前没有运到的人也不见就撤职了，那么他也绝对不会因此就害怕到去撒那个铁证如山的谎了。他这样做唯一的作用就是把简单问题搞复杂，自己本来没有把柄，却非要伸出去让人抓。也就是说，即使诸葛亮想害他，本来也最多只是让他平调一下（可能李严巴不得平调，谁愿意当运粮的？）。但是愚蠢的李严竟然自己授人以柄，把事情搞大，而且是往对自己极为不利的方向搞大，怎么也说不过去。所以如果不是李严自己蠢到了家（这确实不正常，从各方面讲此人都不是这么蠢的），那就是另有原因。所以“诸葛亮让他运粮是存心陷害”的说法是不正确的，除非诸葛亮真能神到可以知道李严居然会愚蠢如此。

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#2

发表于 2005-9-16 10:32 资料文集短消息只看该作者

不见得诸葛亮派李严运粮就是故意陷害，但是所谓的尚书令、中都护却在半路上运粮，无论如何不是正常现象，如果是留镇成都，负责后勤全面工作到比较合理。
在诸葛亮５次北伐作战中，只有这一次真正发生了军粮运送不上去的问题，第１、３、５次都没有发生，第２次发生了，但是并不是粮食运输问题，而是诸葛亮那次本就没打算大量运粮，而是要打了就走。
从诸葛亮上表内容看，因大雨运粮问题确实不是李严被贬的原因。

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#3

发表于 2005-9-16 11:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

只是对李严发飙的切入口啦

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#4

发表于 2005-9-17 09:59 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由燕京晓林于2005-09-16, 10:32:37发表
诸葛亮那次本就没打算大量运粮，而是要打了就走。

应该是诸葛亮的准备工作不充分，在不知彼的情况下仓促出征，结果被郝昭困于坚城之下，诸葛亮攻下陈仓的计划不能实现，因此退兵

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	燕京晓林


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#5

发表于 2005-10-4 15:58 资料文集短消息只看该作者

从诸葛亮自身以及对手的谈话中，都可以发现，即使诸葛亮顺利打下陈仓，也不可能坚守，而是会主动放弃，因为诸葛亮只带了一月多月的粮食。
而诸葛亮只有数万人马，即使打下陈仓，也不能长期在关中与魏军相持。因此，诸葛亮攻打陈仓的目的其实很明确，打下来再主动放弃，挽回街亭惨败的颜面而已。

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#6

发表于 2005-10-5 21:20 资料主页短消息只看该作者

这个问题太繁杂了。武侯是个出色的政治家，对于搞点小花招，应该不是难事。
李严好像就是军事方面还比较出色，政治上肯定不是武侯对手

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#7

发表于 2005-10-6 04:06 资料短消息只看该作者

李严被贬显然不仅仅是因为他督粮的问题,从诸葛亮上表的内容来看,李严以前也作过一些小动作.诸葛亮一生治军很严的,而且还比较注重人的德行.李严运粮出了问题,还撒谎要诸葛亮还军.也许这个就是问题的关键.导致诸葛亮对李严以前的一些动作的弹劾.

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	铁骑绝尘

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发表于 2005-10-6 13:32 资料短消息只看该作者

赞成楼上的，运粮导致诸葛亮对李严以前的一些不满的总爆发。

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#9

发表于 2005-10-6 13:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

如果诸葛亮真是想靠让李严去运粮来借机打倒他，岂把自己贬低到秦桧的水平了？我想他不会那么苯吧。为什么会是把自己贬低到秦桧的水平了？请听我慢慢道来。

怪不得有人说诸葛亮是神，原来孔明早就知道800多年后秦桧的事了。

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